Елизавета, если вам нужна душеспасительная проповедь, обращайтесь в церковь или идите на митинг анкомов. Я пишу о реальных вещах и о вопросах, у которых нет приятных решений, есть решения вынужденные, ущерб от которых мы пытаемся максимально смягчить. Просто поймите, что анархия = всеобщему самоуправлению, т.е. обществу самостоятельных людей, предприимчивых в широком смысле слова, постоянно самосовершенствующихся, а не возлежащих на лаврах институтского диплома. Главная преграда на пути к этому обществу - совсем не государство, а несамостоятельное подавляющее большинство общества, патерналистски настроенные массы, ждущие, кто им сделает условия для жизни. В первых рядах этой массы работники бюджетной сферы, которые кормятся с рук государства - от военных до учителей. Они могут бастовать, но лишь до тех пор, пока не станет ребром вопрос о к4уске хлеба. И тогда они в массе своей сдадут антигосударственный протест ради пропитания. Поэтому одна из задач разгосударствления - сокращение бюджетной сферы. Отделением школы от государства или переводом армию на отряды самообороны - это уже частности. Но главный принцип: без опеки государства люди должны обрести навыки самостоятельности = предприимчивости и ответственности за свои поступки. В том числе и по количеству членов семьи (раз мы начали с этого вопроса).
А насчет причислить пенсионеров к иждивенцам - это ваша идея, не моя. Пенсионеры как раз всю жизнь выплачивали в пенсионный фонд. А в обществе анкапа они будут откладывать на старость в частные фонды или копить под кроватью или все пропивать, а с выходом на пенсию - пулю в голову. Это личный выбор каждого.
Вопросов больше не имею. Общество "кто кого может, тот того и гложет".
Последний раз редактировалось Елизавета; 07.02.2012 в 10:48.
Вопросов больше не имею. Общество "кто кого может, тот того и гложет".
Согласен, для массы совков, которые жить не могут без государственных (или из любого другого котла) подачек, и только ноют по кухням (интернетам) что подачки малы, такой вариант с непривычки пугает. Как пугает всех рабов всякая самостоятельность. Но наша стратегия продвижения к анархизму потому и эволюционная, чтобы люди постепенно обретали опыт самостоятельности, привычку обходиться без хозяина и подачек и самостоятельно строить свою жизнь. Так что за нынешних совков не волнуйтесь, - они доживут свой век на иждивении. Но будущие поколения будут другими, им будет просто западло от кого-то зависить.
Согласен, для массы совков, которые жить не могут без государственных (или из любого другого котла) подачек, и только ноют по кухням (интернетам) что подачки малы, такой вариант с непривычки пугает. Как пугает всех рабов всякая самостоятельность. Но наша стратегия продвижения к анархизму потому и эволюционная, чтобы люди постепенно обретали опыт самостоятельности, привычку обходиться без хозяина и подачек и самостоятельно строить свою жизнь. Так что за нынешних совков не волнуйтесь, - они доживут свой век на иждивении. Но будущие поколения будут другими, им будет просто западло от кого-то зависить.
Типичная стратегия радикал-либералов: чуть что- "совки", лопаты... Так что все, кто не крутые и не предприимчивые - лечить будем. А кто по головам не ходит, а нормально трудится - те быдло недостойное. Да ещё и иждивенцы, непонятно с чего. С каких пор работяги иждивенцами стали? Или вы сейчас о детях-сиротах или инвалидах говорили?
Я лично, кстати, ни о каких подачках не плакалась. Мне, человеку взрослому и дееспособному они не нужны. Не обо мне речь, однако.
Последний раз редактировалось Елизавета; 07.02.2012 в 15:58.
А с тех самых пор как великие умы придумали непойми-какую-хрень под гордым названием "анкап". Не читаешь Шиллера в подлиннике, а горбатишься с лопатой (кайлом, тачкой, ломом), чтоб твои дети с голодухи не околели ? - Всё, иждивенец.
Цитата:
Сообщение от Елизавета
Или вы сейчас о детях-сиротах или инвалидах говорили?
С горних высот духа и блистающих вершин теории они, поди, просветленным личностям-то и не заметны вовсе. Да и когда смотреть-то на них ? - тут суток на повышение самооценки и самосовершенствование не хватает, а вы говорите "сироты"...
Последний раз редактировалось А. Комбаров; 07.02.2012 в 16:09.
И заметим, что из этого не пойми как вырастет гуманное общество. К кому?!
Очевидно, к katran2 .
А никому не бросилось в глаза то, что, с позволения сказать "формация", о которой соловьем заливается katran2 даже и не капитализм (об анархизме тут и речи нет !). Смотрите: капитализм, эксплуатируя человека, в принципе от него, кроме участия в этой экономической эксплуатации, ничего более не требует. Даже к эксплуатации человек подталкивается исподволь: мол, хочешь иметь что-то из благ - изволь побатрачить, ну а нет - так нет, выживай как знаешь. Всё. Что же мы видим у katran2 ? Даже согласных батрачить на его буржуйскую богадельню трудяг он расфасовал на "агнцев" и "козлищ", причем последних - внимание ! - он собирается даже не увещевать и просвещать, т.е. вести некую воспитательную и разъяснительную работу, а собирается без проволочек и сантиментов подвергать медицинскому воздействию на манер доктора Менгеле в Аушвице. Так что мы имеем в "сухом остатке" ? А имеем мы жесткое кастовое общество, где "элитарные" слои лишают права на выбор бытия "не элитарные" слои путем прямого физического воздействия. Это уже не капитализм выходит, а прямо Спарта, 3-й Рейх и иже с ними. Вот и выходит, что анкап в изложении господина katran2 - это вариации человеконенавистнической доктрины, осужденной мировым сообществом еще аж в 1946 году на Нюрнбергском процессе....
А никому не бросилось в глаза то, что, с позволения сказать "формация", о которой соловьем заливается katran2 даже и не капитализм (об анархизме тут и речи нет !)... Даже согласных батрачить на его буржуйскую богадельню трудяг он расфасовал на "агнцев" и "козлищ", причем последних - внимание ! - он собирается даже не увещевать и просвещать, т.е. вести некую воспитательную и разъяснительную работу, а собирается без проволочек и сантиментов подвергать медицинскому воздействию на манер доктора Менгеле в Аушвице.
Вы в совке одами марксизму-ленинизму не подрабатывали? Стиль очень похожий. Да и методы оттуда. Каким же фальсификатором надо быть, чтобы мою фразу
Цитата:
Сообщение от katran2
б) будем лечить не репрессивной медициной, а психологическими методами поднятия личностной самооценки и привития желания самосовершенствоваться.
приравнять к медицинским опытам фашистов в концлагерях. Вы в плане исторических исследований махновщины придерживаетесь такой же точности обращения с первоисточниками? Тогда мне жаль махновщину, что у нее такие историки!
Но по-человечески посочувствовать вам могу. Что, от моей логики рушится идилия халявного коммунистического котла, на который вы надеялись? Успокойтесь, наша теория подразумевает полиукладную экономику. И рядом с нашим обществом свободного рынка вы сможете свободно строить свою коммунистическую идиллию. Главное, чтобы вы хоть с нею были до конца честным и не перебежали к нам, где сытнее.
А с тех самых пор как великие умы придумали непойми-какую-хрень под гордым названием "анкап". Не читаешь Шиллера в подлиннике, а горбатишься с лопатой (кайлом, тачкой, ломом), чтоб твои дети с голодухи не околели ? - Всё, иждивенец.
С горних высот духа и блистающих вершин теории они, поди, просветленным личностям-то и не заметны вовсе. Да и когда смотреть-то на них ? - тут суток на повышение самооценки и самосовершенствование не хватает, а вы говорите "сироты"...
Да-да агитируйте друг друга высокими материями. Все тоталитарные режимы объясняли свои массовые преступления заботой о калеках и сиротах. Коммунизм в их числе.
Да-да агитируйте друг друга высокими материями. Все тоталитарные режимы объясняли свои массовые преступления заботой о калеках и сиротах. Коммунизм в их числе.
А где это у нас на земном шаре была реализована формация под названием коммунизм ? СССР, который под его вывеской презентовали - это, по-простому говоря, - фейк. Это во-первых. А во-вторых - не все тоталитарные режимы хотя бы декларативно пеклись о калеках и сиротах, а еще точнее - очень немногие...
Цитата:
Сообщение от katran2
Вы в совке одами марксизму-ленинизму не подрабатывали? Стиль очень похожий.
Разочарую вас - нет. Я с 1974 г.р., не успел по малолетству, да и по убеждениям.
Цитата:
Сообщение от katran2
Вы в плане исторических исследований махновщины придерживаетесь такой же точности обращения с первоисточниками? Тогда мне жаль махновщину, что у нее такие историки!
Я не историк - я системный администратор. Поэтому не жалейте Махновщину, она в жалости не нуждается. Ну а на счет точности обращения с источниками - не вам о ней писать, уважаемый, это после "старобельской дискуссии"-то...
Цитата:
Сообщение от katran2
Но по-человечески посочувствовать вам могу. Что, от моей логики рушится идилия халявного коммунистического котла, на который вы надеялись? Успокойтесь, наша теория подразумевает полиукладную экономику. И рядом с нашим обществом свободного рынка вы сможете свободно строить свою коммунистическую идиллию. Главное, чтобы вы хоть с нею были до конца честным и не перебежали к нам, где сытнее.
А мне сочувствия не надо: я жив и относительно здоров, семья есть, профессия в руках есть, крыша над головой тоже есть - не пропаду, не убивайтесь по мне ради Бога А у вас уже сытнее ? Надо же.. И где это такие благорастворения воздухов среди наших палестин ?
А на счет честности - не сомневайтесь: в ваш анкаповский раёк не побегу. Лучше у себя с сухариком, чем у вас с навакаиненым просветлением
Я сочувствовал вашим подоночным методам фальсификации чужих слов чтобы отстоять свою точку зрения. Но, согласен, не каждый фальсификатор нуждается в сочувствии.
.
Комбинированный вид
