Меня умиляет, как в отсутствии реальным аргументов, анкомовская публика наряжает лживую маску защитников униженных и оскорбленных. Коммунисты как были самыми большими лгунами в истории, так ими и остаются. Конечно, есть здесь люди, действительно, выпадающие из контекста и не способные запоминать аргументы дискуссии. Но вряд ли это относится к Дубовику. Тогда чем можно назвать его поведение, как не сознательным низведением аргументированного спора к митинговым провокациям?
В начале спора мной была заявлена главная цель анкапа, - каждому по труду, - максимально возможный эквивалент затраченного труда всякому работнику на руки. Из чего следует сглаживание неравенства и в перспективе получение предпринимателем оплаты только за организационный труд. По сути, мы стремимся воплотить модель Прудона в современных рыночных условиях. Относительно сегодняшнего состояния доходов все участники рынка в нашем будущем станут много равнее. И, значит, ваш низко-квалифицированный работник будет получать достаточно для полноценной жизни. Но все равно не столько, как получает человек, постоянно занятый самообучением, генерирующий идеи развития, создающий рабочие места. Полностью уравнять их в доходах, значит, лишить реальное общество (без сказок об ангельской духовности) стимула к развитию, создать иждивенческий, т.е. регрессивный строй.
Теперь по поводу тачек. Оппонентам, интересующимся тенденциями современного развития должен быть известен прогноз: за 50-100 лет автоматизация и роботизация полностью вытеснят примитивный мускульный труд из сферы быстрого питания, медицинского обслуживания, строительства. Кризис чуть притормозил эту тенденцию, но ее направленность неизменна. Представляете, сколько безработных тачечников? И это замечательно. Человек – единственное творческое создание на Земле, глупо и унизительно ему оставаться в роли гужевого животного, бессмысленная трата жизни. Человек должен творить, изобретать, а исполнять – машины. К этому мы рано или поздно придем. Именно в этой связи людей необходимо психологически настраивать на творчество, желание бросить тачку.
Меня умиляет, как в отсутствии реальным аргументов, анкомовская публика наряжает лживую маску защитников униженных и оскорбленных. Коммунисты как были самыми большими лгунами в истории, так ими и остаются. Конечно, есть здесь люди, действительно, выпадающие из контекста и не способные запоминать аргументы дискуссии. Но вряд ли это относится к Дубовику. Тогда чем можно назвать его поведение, как не сознательным низведением аргументированного спора к митинговым провокациям?
Это, да еще вырванная из контекста фраза "ненавижу коммунизм", - все, чем вы обосновываете свои претензии, будто анкап есть преемник не только П.Ж. Прудона, но и М.А. Бакунина? Ну-ну. "чем можно назвать это поведение, как не сознательным низведением аргументированного спора к митинговым провокациям"?
Цитата:
Сообщение от katran2
В начале спора мной была заявлена главная цель анкапа, - каждому по труду, - максимально возможный эквивалент затраченного труда всякому работнику на руки.
Эта цель декларируется не анкапом, а вообще любым капитализмом. Он так изначально построен: работник продает свой труд и получает за него оплату.
Единственное что. Размер "эквивалента затраченного труда" зависит не от благих пожеланий и не от прихоти капиталиста, - а от рыночной конъюнктуры, от Его Святейшества Рынка. Всего и везде, где есть продавец и покупатель, первый хочет получить побольше, второй - заплатить поменьше. Владелец производственных средств (капиталист) стремится к сокращению зарплаты (в идеале - пусть работают вообще бесплатно, как в экс-СССР в 1990-х). Наемный работник стремится к постоянному росту зарплаты (в идеале - получить тот самый максимально возможный эквивалент труда, равный в точности рыночной стоимости произведенной им продукции). Равнодействующая складывается стихийно, на рыночной основе.
КАКИМ ОБРАЗОМ при "рыночном анкапе" законы рынка, устанавливающие размеры заработной платы (одного из важнейших товаров, присутствующих на рынке) - перестанут действовать?
Или это дешевая демагогия?
КАКИМ ОБРАЗОМ при "рыночном анкапе" законы рынка, устанавливающие размеры заработной платы (одного из важнейших товаров, присутствующих на рынке) - перестанут действовать?
Или это дешевая демагогия?
Вы тоже так далеки от экономики? Кто вопит о сверхприбылях капиталистов, как не ваши анкомы? За их счет и поднимется заработая плата до реальной цены труда. А предприниматели будут получать плату за свой организационный труд... Ну, какой раз только в этой теме я говорю об этом? У вас совсем маленькая оперативная память
Из чего следует сглаживание неравенства и в перспективе получение предпринимателем оплаты только за организационный труд.
Опять дешевая митинговщина и демагогия.
Либо, - вопиющая экономическая безграмотность.
Либо (наименее вероятно), - анкапы на деле хотят произвести реформы в откровенно социалистическом духе.
Предприниматели будут получать оплату только за организационный труд???
А как же рента?
Будет ли "предприниматель" получать арендные платежи за сданные другим лицам в пользование основные средства и недвижимость?
Если нет - вы ограничиваете (кем? Новым "якобы-не-государством"?) право частной собственности. Если да, - это оплата вовсе не за труд, хоть организационный, хоть дезорганизационный.
Будут ли банки начислять проценты за предоставление кредитов? Или у вас будет бескредитная капиталистическая экономика? Тогда она коллапсирует за несколько лет.
Цитата:
Сообщение от katran2
Относительно сегодняшнего состояния доходов все участники рынка в нашем будущем станут много равнее.
А НЕУЧАСТНИКИ рынка?
Капитализм невозможен без существования "резерва трудовых ресурсов", без армии безработных. Это полезно капитализму социально: работник боится потерять место и вкалывает от души. Это совершенно необходимо экономически: расширяя производство, капиталист не заморачивается над вопросом, откуда взять будущих работников для будущего предприятия, - сами придут.
Вы надеетесь на капитализм без безработицы? - Вы невежа, дорогой мой.
А еще есть пенсионеры, учащиеся, инвалиды. В конце концов, временно не работающие по болезни или беременности-родам. Они не участвуют в рыночных отношениях. Сейчас их поддерживает государство. Плохо, но поддерживает. У вас - они будут подыхать? Воровать? Попрошайничать?
Цитата:
Сообщение от katran2
И, значит, ваш низко-квалифицированный работник будет получать достаточно для полноценной жизни.
Комбинированный вид
