Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Современные вопросы анархии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.03.2008, 14:48   #1
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от легкомысленно Посмотреть сообщение
Государство, собственность, деньги - все это проявления самоорганизации общества.
Государство вовсе не равно обществу, не совпадает с ним и никак не может быть "формой самоорганизации", поскольку организовано классом управляющих и собственников, которые вынуждены непрерывно (хотя и не в явной форме) доказывать свою необходимость и отсутствие альтернативы себе, - доказывать через прямую пропаганду, образование, культуру либо прямым насилием.
Тем более не могут быть "проявлениями самоорганизации общества" институт собственности и деньги, которые есть не более чем инструменты на службе определенной части общества.

Цитата:
Сообщение от легкомысленно Посмотреть сообщение
Классический анархизм на самом деле уже давно эволюционировал в либертаризм
Вот это просто не понял... А я тогда кто?
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2008, 16:04   #2
Стас258
Пользователь
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 320
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 35 раз(а) в 24 сообщениях
Стас258 is a jewel in the roughСтас258 is a jewel in the roughСтас258 is a jewel in the roughСтас258 is a jewel in the roughСтас258 is a jewel in the rough
Отправить сообщение для Стас258 с помощью ICQ
По умолчанию

Вот прочитал сообщение про какие-то жесткие законы. Законы - проявление государства. В жизни свободных людей им нет и не может быть места. Нельзя, в принципе невозможно уложить всё бесконечное многообразие жизни в конечный набор каких-то правил.
Пример человеческих взаимоотношений - это любой ЕСТЕСТВЕННЫЙ коллектив. Пример естественного коллектива - семья, компания друзей, какой-то клуб по интересам и т. д. Вы можете просто вообразить себе семью, которая живет по некому своду написанных законов? Это ведь бред. Точно также бред и жесткие или, наоборот, мягкие законы.
Любой конфликт между людьми должен решаться по-человечски, т. е. потём соглашения между теми, кого он непосредственно затронул.
Потом сам факт наличия законов требует наличия некой силы, которая эти законы приводит в жизнь насильственным путём, иначе это уже не законы. Ну, и причем здесь анархия?
__________________
Анархия - мать порядка!
Стас258 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2008, 01:06   #3
легкомысленно
Пользователь
 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 78 раз(а) в 58 сообщениях
легкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished road
Smile

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Тем более не могут быть "проявлениями самоорганизации общества" институт собственности и деньги, которые есть не более чем инструменты на службе определенной части общества.
Это противоречит историческим фактам. Деньги и собственность появились раньше, чем государство. А как только появилось государство, оно сразу попыталось ограничить и собственность, и денежные накопления. Грубая сила эволюционирует в государство и общественные отношения, а пытливый разум в собственность и экономические отношения. Эволюция!

Хорошая семья - это мини-модель государства. Сильный лидирует и диктует условия, но при этом никто не скажет, что он силой принудил слабую половину к браку, это просто совместная инвестиция. Кроме того, инструменты принуждения - это плетка или пистолет, а деньги и собственность - это средства сотрудничества. Гармония!


Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Вот это просто не понял... А я тогда кто?
Не знаю. Могу только предположить, что Вы анархо-коммунист. Идея эволюционирует, а классический анархизм не дает ответов на вопросы, как запускать космические корабли, создавать атомную бомбу и так далее. А ведь в обоих случаях необходима эктраординарная концентрация собственности, денег и власти. При этом, Бакунин или Кропоткин ушли бы от прямого ответа, а Махно обязательно захотел бы получить и атомную бомбу, и космический корабль. Витальность!
легкомысленно вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Черкас (21.04.2008)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:01. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot