Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Современные вопросы анархии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.01.2008, 01:28   #1
ankaz
Пользователь
 
Аватар для ankaz
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
ankaz will become famous soon enoughankaz will become famous soon enough
По умолчанию

так вы будете обороняться или нападать? предположим победил на одном предприятии коммунизм. отняли у буржуя заработанное, выкинули голым на улицу. а на соседнем предприятии рабочие не хотят с предприятием парится,хотят наемными оставаться. будете насильно освобождать? что это за пассаж что производственный механизм един?

буржуев не так много. воевать будут люди, те же пролетарии. у вас этот аспект никак не отражен. а махновцы например его четко просекали.

или допустим после уничтожения государства в условиях отсутствия власти - появятся не анархо-коммунистические эксперименты. скинутся мужики, но не объединят имущество. будете пресекать или конкурировать? и если вообще развитие после революции пойдет не в анархо-коммунистическом направлении?

вобщем вопросов много, работайте дальше...
ankaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2008, 13:49   #2
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ankaz Посмотреть сообщение
так вы будете обороняться или нападать? предположим победил на одном предприятии коммунизм.
Все, дальше можно было не продолжать. "Коммунизма" на отдельном предприятии не бывает и быть не может. Ни самая большая коммуна в сельском районе, ни целый даже крупный город, ни область (регион) - не в состоянии вести хозяйство изолированно. Тем более - одно предприятие.
Анказ, не надо пытаться подставлять вместо реальных оппонентов спора таких, которых ты сам выдумал. Ни в одной работе, документе, программе анархического (пардон, специально для Черного и Анказа: анархо-коммунистического) толка нет и не было ссылок на какие-то "отдельные коммунистические предприятия в капиталистическом окружении". Потому что это бред!

Цитата:
Сообщение от ankaz Посмотреть сообщение
буржуев не так много. воевать будут люди, те же пролетарии. у вас этот аспект никак не отражен. а махновцы например его четко просекали.
Все заметили? - Это не я, это Сам Анказ признал, что буржуи и люди - это что-то разное
А где, по-твоему, этот аспект надо отражать? На сегодня такие проблемы на повестке не стоят. Воевать же, поверь, даже с буржуями не хочется. Сам говоришь, - их мало. Главное средство анархической революции, - всеобщая захватная стачка (когда-то еще это будет...) - позволяет сломить сопротивление противника с минимальным напряжением. Примеры из истории (пусть примеры не всеобщей захватной, но революции, сопровождавшейся массовым неповиновением старой власти и ее правящим классам): обе революции в России в 1917, Испанская революция 1931 (свержение диктатуры Примо-де-Ривейры), Португальская революция 1975.

Цитата:
Сообщение от ankaz Посмотреть сообщение
или допустим после уничтожения государства в условиях отсутствия власти - появятся не анархо-коммунистические эксперименты. скинутся мужики, но не объединят имущество. будете пресекать или конкурировать? и если вообще развитие после революции пойдет не в анархо-коммунистическом направлении?
Читтай, например, Программу РКАС, - там по этому поводу наметки есть...
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2008, 14:31   #3
ankaz
Пользователь
 
Аватар для ankaz
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
ankaz will become famous soon enoughankaz will become famous soon enough
По умолчанию крах

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Все, дальше можно было не продолжать. "Коммунизма" на отдельном предприятии не бывает и быть не может. Ни самая большая коммуна в сельском районе, ни целый даже крупный город, ни область (регион) - не в состоянии вести хозяйство изолированно. Тем более - одно предприятие.
действительно можно дальше не продолжать. осталось хоть одно маленькое капиталистическое предприятие и все вся мировая система анархо-коммунистов рухнет в капиталистическом окружении.

поскольку будет длятельный переходный периодкогда будет неизбежно соссуществование, поскольку невозможно исключить возникновение в условиях экономической и политической свободы иных формаций, не анархо-коммунистических а может и вообще капиталистических - накомы заранее расписываются в своем бессилии. т.е. можно собственно и не начинать.
ankaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2008, 15:34   #4
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ankaz Посмотреть сообщение
действительно можно дальше не продолжать. осталось хоть одно маленькое капиталистическое предприятие и все вся мировая система анархо-коммунистов рухнет в капиталистическом окружении.
Да нет, напротив. Капиталистическое предприятие в окружении более высокой по степени своего развития коммунистической экономики заведомо неконкурентноспособно.
Только давайте не начинать опять показывать свою дремучесть, делая вид, будто не понимаете разницы между коммунизмом и тем, что носило аналогичное официальное название (ярлычок).
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2008, 21:59   #5
Стас258
Пользователь
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 320
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 35 раз(а) в 24 сообщениях
Стас258 is a jewel in the roughСтас258 is a jewel in the roughСтас258 is a jewel in the roughСтас258 is a jewel in the roughСтас258 is a jewel in the rough
Отправить сообщение для Стас258 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
отняли у буржуя заработанное, выкинули голым на улицу
Скажите, Вы сами-то верите, что ОДИН человек может заработать (т. е. создать сам) целый завод? Я бы лично пожал руку тому доброму гению, который один построил дом, а в этом доме живут люди. Но, а в этом-то и все дело, буржуй не заработал, а украл. То, что кража 1000 рублей - преступление, а кража завода - уважаемое дело говорит лишь о том, что государство ставит своей главной задачей защиту текущего порядка, т. е. экплуатации. Причем, не просто защиту, а развитие и углубление.
Смотрите. В стране не было "стабильности", зато оставались низкие квартплаты и остатки бесплатной медицины. Теперь наспутила "стабильность". Первой же ласточкой стала реформа ЖКХ.
Неужели можно быть настолько слепым, чтобы не видеть, что за "стабильность" и для кого она.
__________________
Анархия - мать порядка!
Стас258 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:08. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot