Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > История Анархизма

 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.02.2012, 23:20   #11
katran2
Форумчанин
 
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 140 раз(а) в 92 сообщениях
katran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Увы, как и Сидоров-Кощеев, вы упоминаете теории и бросаетесь якобы научными терминами, но не в состоянии внятно ответить на вопросы. Вы также как и он избегаете конкретики.
Вы, что, реально надеялись, что я стану для вас расписывать схемы анархической работы крупных корпораций? Вы в своем уме? С какой стати я на вас столько времени должен тратить? Довольствуйтесь принципиальной схемой.

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Для нас же, не знакомых с секретной экономической наукой, известной, похоже, только избранным, вопрос стоит просто. Как все изменения жизни, которое нам предлагают, делают её лучше для нас, и какую цену нам придётся за это платить.
Делают просто – увеличивают доход до максимально возможной стоимости затраченного труда. Вы тему не читали, уже не помните о чем писалось в начале? Вам придется платить только самосовершенствованием и увеличением самостоятельности. Если конечно вы не Гейтс и не Сорос.

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Ваше определение сверхприбыли, это, по-вашему, научно или даже серьёзно? Как мерят непомерно? Вознаграждение за усилие не только материальное, но и психологическое. Это знает любой, кто что-то создал. Тот же Джобз работал за 1 доллар в год.
Не передергивайте. Мы говорим не об эксклюзивных талантах, которых, как Джобс, раз-два и обчелся. А о тысячах обычных капиталистов, получающих неоправданно высокие доходы за счет недоплаты работникам. Массовое повышение кваллифицации и давление в сторону установления норм производственной демократии лишат их этой халявы. Умные предприниматели сами на это переключаются. Пример Семлера я привел.

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
То есть, пока что, все эти глупые профсоюзы от Америки до Японии - «лохи» и не умеют грамотно стоять за свои «права»?
Они работают в условиях государства, а мы говорим о постгосударственном рынке. Дошло, наконец?

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
А просто ответить нельзя? Вопрос-то незатейливый. Вы-то разбираетесь, в этом, что вам стоит ответить просто и ясно.
А просто прочесть нельзя? Зачем мне вам повторять одно и то же несколько раз. Вы производили впечатление человека сообразительного.

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Экономическая, как вы её называете, наука оперирует статистикой прошлого, прежде всего. Про будущее с уверенностью говорят только политики и невежды.
Ого, так может вы и с экономическими теориями не знакомы? Это история рассказывает об экономике прошлого. Экономические теории, как неолиберальная или австрийская свободно-рыночная обосновывают экономику настоящего и будущего. Мы выступаем против первой и поддерживаем вторую. Хотя у них несколько общих отцов.

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
А если не любой учебник, и не 80%, и не на протекции государства, вы же всё равно не измените своих убеждений, правильно? Вы же не экономист, а идеолог. вы предлагаете нам символы вашей веры, и считает дураками тех, кто смеет их отвергать.
До того, как вы вступили в полемику, я вообще не интересовался вашими взглядами и не думал вас агитировать. И я вполне сносно разбираюсь в экономике (лучше большинства анкомов), чтобы рассмотреть тенденции ее развития. Гуманизация труда, к системе которой принадлежит и модель Семлера и свободно-рыночная теория – это четко проявляющаяся тенденция. В отличие от далеких от экономики сказок, вещаемых анархо-коммунистами. При этом современный капитализм, который вы защищаете, здесь вообще не рассматривается, как приемлемый вариант. Ни анкапам, ни анкомам он не подходит. Ваша модель в этом споре не более, чем инородное тело.

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Пока вы употребляет такие слова как «заставят» и «должны», ни об анархизме, ни о капитализме, ни какой-либо свободе речи и быть не может.
Что вы говорите? А заставить преступника прекратить свое злодеяние тоже неанархично? Здесь то же самое, только в очень мягкой и поступательной форме.

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Если вы так разбираетесь в экономике и рынке, вам не составит труда заработать миллиарды на Лондонской бирже. Если ваши схемы работают, то посрамите нас всех, внедрите их в жизнь и сделайте её лучше, чем где-либо.
Мы все тогда пойдём только за вами. ;-)
Скажите сразу, сколько раз вам надо напомнить, что речь идет об экономике без государства, чтобы вы, наконец, поняли. Сто, двести раз? Я повторю, мне нетрудно. У всякого могут быть проблемы с памятью.
katran2 вне форума  
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:33. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot