Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Современные вопросы анархии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.02.2012, 02:45   #1
Елизавета
Пользователь
 
Регистрация: 28.01.2012
Сообщений: 427
Сказал(а) спасибо: 305
Поблагодарили 315 раз(а) в 186 сообщениях
Елизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
так мой вопрос и был, не кто сколько получает, а каким образом, и разумеется соотношение бедных и богатых.
Искать надо причину, а не количество. Посчитать-то можно кого угодно. Вычесть, сложить, в степень возвести. Знать бы, что это даст.
Цитата:
нации не имеют право на самоопределение?
Вы так и не прояснили своё понятие "нация".

Последний раз редактировалось Елизавета; 25.02.2012 в 03:19.
Елизавета вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Видист (25.02.2012)
Старый 25.02.2012, 03:00   #2
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,053
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,420 раз(а) в 904 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

для тех, кто в танке, ну или для озабоченных, которым ну очень интересно, что я думаю "по вопросу о национальностях":

нация, равно как и этнос - это миф, "ложная коллективность". Не более того. Но этот миф укоренен в сознании миллионов людей, а потому этот миф является псевдореальностью: псевдо - так как миф, но реальностью, так как его существование принято (многими людьми) считать реальностью. И, так как миф материализован приходится говорить об интернационализме - о единстве людей, считающих себя представителями разных национальностей. Это как с государством: с одной стороны, государство миф, с другой стороны есть государственные границы, межгосударственные войны и т.д.

Но, все начинается с личности. И, кстати, деконструировав нацию (этнос) до отдельного человека - прежнюю конструкцию основываясь на шаблонах единства (культура, внешность, язык и т.п.) уже не создать.

Людей объединяют инстинкты: секс, пища, размножение, сон. Объединяют всех людей. Но конкретные потребности, их вариации, интересы, вкусы, взгляды на те или иные вопросы у каждого свои, потому в конечном итоге рождается единство уникальностей, а не мифическое объединение нации или там этноса.

Как то так - и озабоченных прошу ко мне с дурацкими вопросами больше не лезть - я что хотел - все сказал. Вопрос о национальностях - не самый интересный для меня вопрос.

Последний раз редактировалось Сидоров-Кащеев; 25.02.2012 в 03:25.
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Видист (25.02.2012), шансон (25.02.2012)
Старый 25.02.2012, 04:47   #3
Елизавета
Пользователь
 
Регистрация: 28.01.2012
Сообщений: 427
Сказал(а) спасибо: 305
Поблагодарили 315 раз(а) в 186 сообщениях
Елизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished road
По умолчанию

Сonciencia, а вы признаёте право блондинов знать, сколько в мире блондинов же? Все ищем ответ на этот архиважный вопрос!
Елизавета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2012, 13:10   #4
katran2
Форумчанин
 
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 140 раз(а) в 92 сообщениях
katran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сидоров-Кащеев Посмотреть сообщение
нация, равно как и этнос - это миф, "ложная коллективность".
Нация - согласен, этнос - ерунда. К мифичности нации следовало бы добавить и понятие класса, - такая же "ложная коллективность".
katran2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2012, 13:24   #5
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

В мире очень много условных понятий, которые вводятся только для научного или даже чисто бытового удобства. "Рыбы", "времена года", "классы общества", "нации" и т.д. и т.п. - это все обобщающие термины, без которых невозможно оперировать в той или иной области знания, но которые имеют смысл исключительно постольку, поскольку мы сами вводим определения и критерии принадлежности к разным объектам классификации.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Видист (26.02.2012)
Старый 25.02.2012, 16:32   #6
А. Комбаров
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Сonciencia: Ясно. Спасибо, я вас понял. Вопросов больше не имею.
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2012, 16:54   #7
Сonciencia
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Комбаров, а у Вас вопросов то и не было, так один флуд. Или как сказал бы Шансон –фармозонишь ты мозги.
Рекомендую ознакомится, кстати автор – еврей!
http://royallib.ru/book/lombrozo_chezare/anarhisti.html
Ломброзо Чезаре - Анархисты


Но вот у меня вопросов много. Но не все сразу.
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2012, 17:10   #8
шансон
Форумчанин
 
Аватар для шансон
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 667
Сказал(а) спасибо: 359
Поблагодарили 287 раз(а) в 179 сообщениях
шансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сonciencia Посмотреть сообщение
Или как сказал бы Шансон –фармозонишь ты мозги.
Не,так бы я не сказал.Мозги не фармазонят.Фармазонят - и все.А мозги - шпиндефорят.Есть еще куча примеров с мозгами.Но в данном случае,если судить по вашему выражению,и как бы я сказал,то подходит именно шпиндефорят.
__________________
Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
шансон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2012, 17:20   #9
Елизавета
Пользователь
 
Регистрация: 28.01.2012
Сообщений: 427
Сказал(а) спасибо: 305
Поблагодарили 315 раз(а) в 186 сообщениях
Елизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished road
По умолчанию

Сonciencia, вы можете ответить на один простой вопрос? Зачем вам понадобилось считать количество людей той или иной национальности? Что вам это даст? Вы имеете полное право знать, сколько в мире русских, сколько блондинов, сколько брюнетов, сколько людей с первой группой крови. Но почему это вы в других подозреваете маниакальную страсть к подсчётам? На мой взгляд есть гораздо более важные вопросы.
Цитата:
Она как, то кругом нации, классы, и развитые нации угнетают отсталые, одни классы – другие.
Да не нации угнетают кого бы то ни было, а государства. А что измениться от вашего пересчёта - вообще неясно.
Цитата:
Рекомендую ознакомится, кстати автор – еврей!
Хоть зулус! А если бы он не был евреем, что изменилось бы?
Елизавета вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SancheS (25.02.2012), Видист (26.02.2012), Сидоров-Кащеев (25.02.2012), СКОРПИОН (27.02.2012), шансон (25.02.2012), Юрий К. (25.02.2012)
Старый 25.02.2012, 17:47   #10
Елизавета
Пользователь
 
Регистрация: 28.01.2012
Сообщений: 427
Сказал(а) спасибо: 305
Поблагодарили 315 раз(а) в 186 сообщениях
Елизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Комбаров, а почему Вы говорите от лица всех масс, что они хотят революции?
Прошу прощения, что отвечаю за другого человека. Но вы опять прочли не то, что вам написали. Где вы видели утверждение, что массы хотят революции? Там было сказано, что революции происходяттогда, когда массы этого хотят.
Далее. По поводу наций. С точки зрения толкового словаря нация - это исторически сложившаяся общность людей, объединённых общей территорией, литературным языком,особенностями культурного облика, экономическими связями. С этой точки зрения украинцы - нация. С точки зрения анархистов такое объединение людей - ложно, поскольку у олигарха и уборщицы в долгосрочной перспективе нет общих интересов, то есть нет центра объединения (по национальному признаку). В свою очередь, у людей разной национальности может быть больше общего, чем различного. У швеи-украинки и швеи-русской больше общего, чем разного. Этот центр объединения - ложен, во всяком случае, третьестепенен, потому что главное - не национальность, а личность. А значит, право наций на самоопределение - не самый серьёзный вопрос, поскольку апеллирует к тому же ложному понятию. Что непонятного-то?

Последний раз редактировалось Елизавета; 25.02.2012 в 18:28.
Елизавета вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:21. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot