перейти от богословских споров в более реалистичную область. Незачем касаться вопросов личной веры, если можно рассматривать религию в другом контексте.
Я поддержу тему (источник тот же):
Ну, а теперь – без комментариев. Лютеране сами рассказывают о том, где родился протестантизм:
«Обнаружен самый важный для лютеран туалет. Немецкие археологи утверждают, что нашли туалет, в котором Мартин Лютер составил свои знаменитые 95 тезисов, приведших к протестантской Реформации, сооб-щает "Благовест-инфо" со ссылкой на "Ecclesia" и "Daily Telegraph". Лютер часто намекал, что страдает хроническими запорами, и по этой причине много времени проводил в уборной. Эксперты заявили, что они уже много лет убеждены, что 95 лютеровских тезисов были написаны в клозете, од-нако не знали, где находился этот объект, пока не нашли каменную конст-рукцию в остатках флигеля в доме Лютера в Виттенберге. "Это великое от-крытие, – заявил директор Мемориального фонда Лютера Стефан Рейн. – Отчасти потому, что речь идет о человеке, на чьих текстах мы очень со-средоточены, в то время как земному, стоящему за ними, уделяется мало внимания". "Это место, где родилась Реформация, – отметил далее Рейн. – Лютер сам говорил, что делал свои открытия в клоаке. Мы не имели по-нятия, где же находилась эта клоака. Теперь понятно, что имел в виду ре-форматор". 450-летний нужник, который для своего времени был очень со-вершенным, сделан из каменных блоков и имеет сиденье с отверстием. Внизу находится выгребная яма, соединенная с примитивной канализаци-ей. Профессор Рейн сказал, что Фонд Лютера не будет позволять посети-телям его дома, которых в год здесь бывает около 80 тысяч, сидеть в этом туалете. "Сам бы я никогда не решился сделать это", - говорит профес-сор» .
__________________
Помни о смерти!
Друг Богу, враг всего мира
Легомысленно, сорри... Источник, в смысле Андрей Кураев.
Если честно, этот новый товарищ, которого вы предложили, он рекламирует свою науку?
Какая польза от религии, мы спокойно увидели и из тем, которые вы предложили покинуть.
Ну, а тут что обсуждать, поведенческие реакции поголовья домашней птицы? А с громким названием, чего тогда делать?
Вообще, вот эти товарищи, на мой взгляд ну, не катят... То протестанты, то кальвинисты, то лютеране. Они строят свою работу по разоблачению церкви своей, местной. Ну, а мы не из их селения. У нас другая, местная церковь, со своими взглядами, традициями, недостатками.
И критика, на мой взгляд, должна быть тоже из нашего села.
Цитата:
Сообщение от легкомысленно
Незачем касаться вопросов личной веры
Это вот - протестантам ближе, они рассматривают Иисуса, как личного Бога. Они на этом упор определенный делают. Тогда надо создать несколько тем: Уголок протестанта, Уголок католика и т.п. Тогда корректно можно рассматривать и спорить, кому надо.
Смотрю я на фото, предложенное - и спашиваю, что человек с такой физией лица может дельное рассказать? Какую истину может предложить?
Сразу видно, разочарованного и недовольного жизнью ученого, не побоюсь этого слова примата... Пользы от церкви нет, большая часть жизни позади, никто ничего ему не обещает...
И вспоминаю лица людей на пасхальные праздники - они не ученые, не профессора, но приисполнены радости и добра... Ну вот у них предки, ну не приматы!
__________________
Помни о смерти!
Друг Богу, враг всего мира
Споры на форуме постоянно крутятся вокруг богословия, но на самом деле - это внутренний вопрос религии и каждого верующего. Диакон Кураев ничего не добавляет к науке, а зоолог Докинз ничего не отбирает у религии.
Цитата:
Сообщение от Heetter
Смотрю я на фото, предложенное - и спашиваю, что человек с такой физией лица может дельное рассказать? Какую истину может предложить? Сразу видно, разочарованного и недовольного жизнью ученого, не побоюсь этого слова примата... Пользы от церкви нет, большая часть жизни позади, никто ничего ему не обещает...
Он один из самых успешных учёных в мире, который просто высказал своё мнение по отдельному вопросу. При этом, его мнение очень сложно оспорить, одного отрицания или сарказма недостаточно. Он обсуждает эволюционный смысл религии как культурного феномена, а не веру как философскую категорию.
Он один из самых успешных учёных в мире, который просто высказал своё мнение по отдельному вопросу. При этом, его мнение очень сложно оспорить, одного отрицания или сарказма недостаточно. Он обсуждает эволюционный смысл религии как культурного феномена, а не веру как философскую категорию.
Да какой сарказм! Может и успешный - но несчастный!
Он обсуждает свои детские страхи, и дабы их преодолеть еще и призывает на помощь дарвинизм. Да и по большому счету, эти заморские ученые, приводят примеры на христианской традиции отличной от нашей. И уже по этому ну не корректны!
В русских (бывших СССР) церквях никто не пугает, не заставляет становиться роботами, послушными бессмысленными существами).
Если обсуждать предметно - давайте! Почему - потому, что...
Цитата:
Сообщение от легкомысленно
Применим ещё раз этот урок к религиозному поведению людей. Мы видим огромное количество людей – в некоторых районах до 100% проживающих там людей, которые продолжают верить в то, что с очевидностью противоречит научным фактам, не говоря уже о соперничающих религиях.
Давайте оставим эти ненужные разговоры. Современная наука объясняет все...
__________________
Помни о смерти!
Друг Богу, враг всего мира
Наука объясняет не все, - но многое.
В отличии от религии, которая ничего не может объяснить, а вынуждена с опозданием в сто и более лет "авторитетно" подтверждать научные выводы.
Как вот буквально только что произошло с учением об эволюции (у католиков).
В отличии от религии, которая ничего не может объяснить
Спасибо, что хоть на начальном этапе она служила базой для первых ученых.
Не слишком ли много требуется от церкви? Как от духовного объединения верующих.
А католиков еще теперь осуждают за то, что долгое время не разрешали верховные священники пользоваться презервативами! Что, послужило росту инфицированных спидом!
Ну, кому из присутствующих на форуме церковь указ - применять презерватив или нет?! Смех, да и только...
Католическая церковь, протестантские организации - стараются контролировать своих прихожан и в бытовой жизни и жизни их организаций. Не спорю!
Поэтому, Докинз и другие уважаемые ученые и протестуют! Я их понимаю. Ну вот к нам, русичам это каким боком клеится?!
Очередной повод выступить против?
__________________
Помни о смерти!
Друг Богу, враг всего мира
Какая польза от религии? Для тех, кому все равно - никакой. А если человек религиозен - он знает какая.
Такой человек перестаёт понимать, какой от неё вред. Под религиозностью понимают веру в недоказанные утверждения. Если христианин не любит мусульманина или наоборот, то это проявление нетерпимости, не имеющей под собой ровно никаких реальных оснований, ибо оба учения основаны на недоказанных утверждениях.
Цитата:
Сообщение от Heetter
Для выживания необходимы возможность реализации потребностей первого уровня.
Иерархию потребностей гражданина Маслоу можно смело заткнуть ему в непотребное отверстие. Поскольку для выживания человеку прежде всего необходима культура, как средство приобретения навыков этого самого выживания. Вопрос в том, каково место религии в культуре, как средстве выживания, если она не относится к врождённым механизмам.
Если обсуждать предметно - давайте! Почему - потому, что...
А что вы имели сообщить предметно, кроме странного психологического портрета, который полностью противоположен личности Докинза? Я всё равно не стану обсуждать вопросы богословия. Попробуйте лучше привести свои аргументы в пользу эволюционной целесообразности религиозного поведения, или причины по которым религия является необходимой для выживания. В старых книгах Докинза некоторые соображения по этому поводу имеются, хотя в этой статье он о них умолчал. Видимо продвигает The God Delusion, которую я сам пока не читал, поэтому вам и карты в руки.
Я поддержу тему (источник тот же):
Комбинированный вид
