Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 17.09.2013, 04:10   #721
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,810
Сказал(а) спасибо: 521
Поблагодарили 2,284 раз(а) в 1,166 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Приказ № 4 по Украинской трудовой армии от 26 февраля 1920 г.

Состоящего для поручений при Укрсовтрударме тов. ЖИВОДЕРА откомандировать в распоряжение Председателя Екатеринославского Губревкома тов. Минина.
Означенного т. ЖИВОДЕРА исключить из списков и всего положенного довольствия при Совтрударме с 26 сего февраля.


Какие будут соображения?
Изображения
Тип файла: jpg Приказ-фрагмент.jpg (33.0 Кб, 22 просмотров)
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Дубовик (18.09.2013)
Старый 17.09.2013, 04:21   #722
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Приказ № 4 по Украинской трудовой армии от 26 февраля 1920 г.

Состоящего для поручений при Укрсовтрударме тов. ЖИВОДЕРА откомандировать в распоряжение Председателя Екатеринославского Губревкома тов. Минина.
Означенного т. ЖИВОДЕРА исключить из списков и всего положенного довольствия при Совтрударме с 26 сего февраля.


Какие будут соображения?
А возможно такое, что это и не махновец? Несмотря на эпическое имя.
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 15:19   #723
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,810
Сказал(а) спасибо: 521
Поблагодарили 2,284 раз(а) в 1,166 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
А возможно такое, что это и не махновец?
В принципе - да, возможно. Но лично я сомневаюсь в том, что в начале 1920 г. в Екатеринославе появилось сразу два Живодера.
Из воспоминаний В. К. Аверина: "В 1920-м году Живодеров вновь приехал в Екатеринослав с рекомендательным письмом... Я послал его в Губвоенкомат, прося губвоенкома т. Ленговского дать ему работу. Одновременно же я послал секретную записку с просьбой установить за ним наблюдение. Живодеров был назначен командиром батальона. Подвернулась мобилизация моряков – и Лонговский, желая избавиться от Живодерова, включил его в число мобилизованных. Тогда Живодеров, вместо того, чтобы поехать в Москву в порядке мобилизации, поехал в Верхнеднепровский уезд и начал формировать банду".
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Дубовик (18.09.2013)
Старый 17.09.2013, 17:24   #724
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
В принципе - да, возможно. Но лично я сомневаюсь в том, что в начале 1920 г. в Екатеринославе появилось сразу два Живодера.
Скорее всего. Интересно, почему в начале 1920-го, такое, скажем, ненасильственое отношение к нему?
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 17:44   #725
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,810
Сказал(а) спасибо: 521
Поблагодарили 2,284 раз(а) в 1,166 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Интересно, почему в начале 1920-го, такое, скажем, ненасильственое отношение к нему?
И не только в начале 1920 г. Например, в 1919 г. его от ареста спасал лично Ворошилов. Дело в том, что Живодер еще со времен царицынской эпопеи 1918 г. был в достаточно неплохих отношениях со Сталиным, Ворошиловым, Мининым и т.д. Не исключено, что на путь "бандитизма" Живодера толкнуло отношение к нему именно Аверина, который с маниакальным недоверием относился ко многим прибывавшим в Екатернослав работникам (военным, партийным и советским). Можно вспомнить его отношение к Дыбенко, которого Аверин в начале 1919 г. считал не иначе, как бандитом и врагом Советской власти.

Последний раз редактировалось Юрий К.; 17.09.2013 в 17:53.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Socrates (18.09.2013)
Старый 18.09.2013, 00:39   #726
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Дело в том, что Живодер еще со времен царицынской эпопеи 1918 г. был в достаточно неплохих отношениях со Сталиным, Ворошиловым, Мининым и т.д. Не исключено, что на путь "бандитизма" Живодера толкнуло отношение к нему именно Аверина.
Наводит на мысль, что система личностных отношений складывалась уже тогда. Какова судьба самого Аверина?
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2013, 02:48   #727
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,810
Сказал(а) спасибо: 521
Поблагодарили 2,284 раз(а) в 1,166 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Какова судьба самого Аверина?
В 1937 был репрессирован, в 1945 освобожден и в том же году убит при непонятных обстоятельствах.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Socrates (18.09.2013)
Старый 18.09.2013, 11:29   #728
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,077
Сказал(а) спасибо: 923
Поблагодарили 2,351 раз(а) в 1,377 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
И не только в начале 1920 г. Например, в 1919 г. его от ареста спасал лично Ворошилов. Дело в том, что Живодер еще со времен царицынской эпопеи 1918 г. был в достаточно неплохих отношениях со Сталиным, Ворошиловым, Мининым и т.д.
Дело не только в этом. Согласно воспоминаниям Троцкого, Живодер - большевик с весьма солидным стажем, участвовал еще в Революции 1905.
Юрий, думаю, речь идет о том Живодере, что присоединился к махновцам. Фамилия редкая, маловероятно, что таких было несколько на командных должностях.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2013, 13:10   #729
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,810
Сказал(а) спасибо: 521
Поблагодарили 2,284 раз(а) в 1,166 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Согласно воспоминаниям Троцкого, Живодер - большевик с весьма солидным стажем, участвовал еще в Революции 1905.
А где Троцкий пишет о солидном партстаже Живодера? Всё, что я нашел у него в "Моей жизни", это вот это: "В Москве проживал специальный представитель царицынской армии по вымогательству снабжения, матрос Живодер. Когда мы натянули сеть дисциплины потуже, Живодер ушел в бандиты. Он был, кажется, пойман и расстрелян".
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.09.2013, 14:45   #730
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,077
Сказал(а) спасибо: 923
Поблагодарили 2,351 раз(а) в 1,377 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Перепроверю, завтра дам ссілку.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:06. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot