Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Махновщина, вопросы истории

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.11.2012, 20:09   #1
Атом
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 1 сообщении
Атом is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елизавета Посмотреть сообщение
Атом, Человеку может не нравиться фильм, но это не значит, что он судит о Махно с советской точки зрения.
Вот-вот... и начинает рассуждать: о плохой игре актеров, непоказаной зиме, укаинскому суржику, и т.д. Для такого зрителя ЛЮБОЙ фильм, где советская власть (в любом виде) показана в негативе - будет иметь такое резюме....
Атом вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2012, 20:29   #2
Елизавета
Пользователь
 
Регистрация: 28.01.2012
Сообщений: 427
Сказал(а) спасибо: 305
Поблагодарили 315 раз(а) в 186 сообщениях
Елизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Атом Посмотреть сообщение
Вот-вот... и начинает рассуждать: о плохой игре актеров, непоказаной зиме, укаинскому суржику, и т.д. Для такого зрителя ЛЮБОЙ фильм, где советская власть (в любом виде) показана в негативе - будет иметь такое резюме....
Какого - такого? Вроде бы уже сказано: я не сужу о Махно с советской точки зрения. А вы упорно утверждаете, что я советскую точку зрения разделяю. Не то мне не нравится, что большевиков показали в негативе, а то, что вообще никого толком не показали. Я бы и слова не сказала, покажи в фильме, например, еврейские погромы, совершённые армией Будённого. Потому как это правда. А вот попытка реабилитации Григорьева или не в меру светлые образы белых - это как раз неправда.
Кстати, любая советская власть - это какая? А Вольные Советы туда входят?
Плохая игра актёров, необыгранные несообразности, слабая художественность образов... А по каким ещё критериям оценивать ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм? По критериям искусства. А здесь, вполне объективно, ДЖНМ не на высоте.
Елизавета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2012, 20:51   #3
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Ну нельзя оценивать художественный фильм, тем более исторический, с чисто художественной точки зрения. Если кто-то красочно снимет, как Дмитрий Донской эффектно расстреливает войска Мамая из вертолетной кабины, - это будет полная чушь. Равно как переговоры кардинала Ришелье с графом Рошфором по мобильнику. Историческая достоверность важна ничуть не меньше чистой техники режиссерско-актерской работы.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Шаркан (27.11.2012)
Старый 24.11.2012, 20:57   #4
Елизавета
Пользователь
 
Регистрация: 28.01.2012
Сообщений: 427
Сказал(а) спасибо: 305
Поблагодарили 315 раз(а) в 186 сообщениях
Елизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished road
По умолчанию

Ну, в "Девяти жизнях" хромает и то и другое.
Елизавета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2012, 21:04   #5
Елизавета
Пользователь
 
Регистрация: 28.01.2012
Сообщений: 427
Сказал(а) спасибо: 305
Поблагодарили 315 раз(а) в 186 сообщениях
Елизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Разве фильмы о Чапаеве, Ленине, Сталине создавали ради того, чтоб зритель оценивал игру актеров, и художественность образов???
Да что вы так прицепились к фильмам о Ленине и Сталине? Нет, не для этого их создавали.
Цитата:
К чему это говорю - "9 жизней" - показывает о том, что в Украине не ВСЕ радостно приняли приход соввласти(как нас зомбировали раньше)в лице большевиков, и в этом главная суть фильма...
Не-а. "Девять жизней" - это рассказ о том, как Махно "наивно" пытался установить "утопию", не слушая очень умных людей. Вам не обидно, что из него дурачка сделали? И так старательно подчёркиваемая в фильме идея, что анархия - утопия - это пропаганда и есть. А умиление белыми - не пропаганда?
Цитата:
Завидую янкам, из воих пастухов киношники сделали супер-мачо-ковбоев на весь мир известных. Вот где художественность и глубокий образ...
Не вижу.
Цитата:
Да все Вы прекрасно поняли о какой Советской власти идет речь...
Наверное, так и следует говорить.
Елизавета вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Шаркан (27.11.2012)
Старый 24.11.2012, 21:09   #6
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Ну нельзя оценивать художественный фильм, тем более исторический, с чисто художественной точки зрения. Историческая достоверность важна ничуть не меньше чистой техники режиссерско-актерской работы.
Зависит от намерений создателей. Историческая достоверность художественного фильма отличается от документального. В первом случае история - это контекст, в другом - основной герой.
В случае же с ДЖНМ, пренебрежение историей показало отсутствие художественности. В результате - ни того, ни другого. А жаль.
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Шаркан (27.11.2012)
Старый 24.11.2012, 20:54   #7
Атом
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 1 сообщении
Атом is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елизавета Посмотреть сообщение
Кстати, любая советская власть - это какая? А Вольные Советы туда входят?
Да все Вы прекрасно поняли о какой Советской власти идет речь...
Разве фильмы о Чапаеве, Ленине, Сталине создавали ради того, чтоб зритель оценивал игру актеров, и художественность образов??? Или такое понятие, как ПРОПАГАНДА вам не знакомо? К чему это говорю - "9 жизней" - показывает о том, что в Украине не ВСЕ радостно приняли приход соввласти(как нас зомбировали раньше)в лице большевиков, и в этом главная суть фильма... А о том, что по "критериям искуства" фильм не на высоте - согласен. Завидую янкам, из воих пастухов киношники сделали супер-мачо-ковбоев на весь мир известных. Вот где художественность и глубокий образ...

Последний раз редактировалось Атом; 24.11.2012 в 20:56.
Атом вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2012, 21:16   #8
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Атом Посмотреть сообщение
Да все Вы прекрасно поняли о какой Советской власти идет речь...
Разве фильмы о Чапаеве, Ленине, Сталине создавали ради того, чтоб зритель оценивал игру актеров, и художественность образов??? Или такое понятие, как ПРОПАГАНДА вам не знакомо? К чему это говорю - "9 жизней" - показывает о том, что в Украине не ВСЕ радостно приняли приход соввласти(как нас зомбировали раньше)в лице большевиков, и в этом главная суть фильма... А о том, что по "критериям искуства" фильм не на высоте - согласен. Завидую янкам, из воих пастухов киношники сделали супер-мачо-ковбоев на весь мир известных. Вот где художественность и глубокий образ...
Зависит от фильма. Идеологическая направленность не влияет на уровень художественности. Заказные "Иван Грозный" и "Тримф Воли", если на то пошло, также являются достижениями искусства.
Пропаганда не равнозначна халтуре.
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Шаркан (27.11.2012)
Старый 24.11.2012, 21:18   #9
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Атом Посмотреть сообщение
К чему это говорю - "9 жизней" - показывает о том, что в Украине не ВСЕ радостно приняли приход соввласти (как нас зомбировали раньше) в лице большевиков, и в этом главная суть фильма...
Слушай, зомби, ты б ерунду пропагандистскую не писал. Это и без фильма всем известно, причем даже при советской власти этого никто не скрывал. Нравится фильм? Смотри, кто тебе мешает?
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2012, 00:49   #10
Атом
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 1 сообщении
Атом is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
ерунду пропагандистскую не писал.
Вот и договорился...., значит мое позитивное отношение к Н.Махно - это ерунда. Другого ответа и не ждал.

Нравится фильм? Смотри, кто тебе мешает?
А вам не нравится - не смотри, а обсирать труд многих людей не гоже....
Атом вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:39. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot