Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Махновщина, вопросы истории

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.07.2007, 23:04   #1
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Впервые воспоминания Махно были опубликованы в 1923 г. в издававшемся в Берлине журнале «Анархический вестник» (№№ 1-6) под названием «Записки Нестора Махно». Писал он их сам, без чьего-либо участия. Есть, правда, основания предполагать, что при подготовке их к печати они были подвергнуты незначительному редактированию со стороны П.Аршинова. Позднее, в 1925 г., в издававшейся в США газете «Рассвет» стали печатать более подробные воспоминания Махно о своей молодости. Они публиковались под названием «Моя автобиография» и охватывали период от рождения до 1917 г. Эти воспоминания отличаются от предыдущих и последующих прекрасным литературным языком. Вполне возможно, что они подверглись литературной обработке со стороны Волина (В.М.Эйхенбаума). Но Махно мечтал написать обширную историю украинского повстанчества. К написанию этих воспоминаний он приступил уже будучи в Париже, не переставая различными путями доставать всякий материал к своим запискам. На данном этапе существенную поддержку и помощь ему оказывали сотрудники «Дело труда» и особенно Ида Метт (урожд. Гильман).
В 1929 г. в Париже была издана первая книга воспоминаний Махно «Русская революция на Украине» и лишь после его смерти две другие – «Под ударами контрреволюции» (1936) и «Украинская революция» (1937). Последние две книги вышли под редакцией Волина.

___________________
С уважением,
Юрий К.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Коршак (13.04.2010)
Старый 31.07.2007, 11:03   #2
argentariy
Новичок
 
Аватар для argentariy
 
Регистрация: 23.07.2007
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
argentariy is on a distinguished road
По умолчанию И это наверное фактический материал.

Благодарю за предоставленную информацию.
argentariy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2007, 20:34   #3
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Не стоит слишком зацикливаться на формальной стороне образования. Дескать, "церковно-приходская школа", "четыре класса - два коридора" и т.п.
Нестор Иванович писал не только воспоминания, но и публицистические статьи по самым разным вопросам, как во время гражданской войны, так и в 1920-х. Они вполне читаемы
А редактировавший воспоминания Н.И. Петр Аршинов и сам был рабочим-слесарем, образование имел начальное.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2009, 00:10   #4
Malcolm Archibald
Пользователь
 
Аватар для Malcolm Archibald
 
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 132
Сказал(а) спасибо: 161
Поблагодарили 217 раз(а) в 92 сообщениях
Malcolm Archibald is a glorious beacon of lightMalcolm Archibald is a glorious beacon of lightMalcolm Archibald is a glorious beacon of lightMalcolm Archibald is a glorious beacon of lightMalcolm Archibald is a glorious beacon of lightMalcolm Archibald is a glorious beacon of light
По умолчанию Воспоминания Книга I

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Впервые воспоминания Махно были опубликованы в 1923 г. в издававшемся в Берлине журнале «Анархический вестник» (№№ 1-6) под названием «Записки Нестора Махно». Писал он их сам, без чьего-либо участия. Есть, правда, основания предполагать, что при подготовке их к печати они были подвергнуты незначительному редактированию со стороны П.Аршинова. Позднее, в 1925 г., в издававшейся в США газете «Рассвет» стали печатать более подробные воспоминания Махно о своей молодости. Они публиковались под названием «Моя автобиография» и охватывали период от рождения до 1917 г. Эти воспоминания отличаются от предыдущих и последующих прекрасным литературным языком. Вполне возможно, что они подверглись литературной обработке со стороны Волина (В.М.Эйхенбаума). Но Махно мечтал написать обширную историю украинского повстанчества. К написанию этих воспоминаний он приступил уже будучи в Париже, не переставая различными путями доставать всякий материал к своим запискам. На данном этапе существенную поддержку и помощь ему оказывали сотрудники «Дело труда» и особенно Ида Метт (урожд. Гильман).
В 1929 г. в Париже была издана первая книга воспоминаний Махно «Русская революция на Украине» и лишь после его смерти две другие – «Под ударами контрреволюции» (1936) и «Украинская революция» (1937). Последние две книги вышли под редакцией Волина.

___________________
С уважением,
Юрий К.
Кстати, версия Книги 1 воспоминаний Махно доступна на www.makhno.ru -- сокращение.

Русская версия имеет 17595 слов. Но перевод на английский язык полной версии 65646 слов и английский язык, как правило, более экономичной, чем русский язык. Следует также отметить, что Том I был впервые опубликован не на русском, но в переводе на французском языке (в 1928).

Я считаю, что текущие версии Тома 2 и 3 являются полным исключением, пожалуй, несколько абзацов.
Malcolm Archibald вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2009, 02:40   #5
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Malcolm Archibald Посмотреть сообщение
Следует также отметить, что Том I был впервые опубликован не на русском, но в переводе на французском языке (в 1928).
Если быть точным, то на французском языке воспоминания Н.И. Махно были опубликованы в Париже в 1927 г. См.:

Makhno N. La révolution russe en Ukraine (Mars 1917-Avril 1918). Paris: La brochure mensuelle, 1927. - 360 p.

Собственно говоря, никогда до этого не ставил себе целью сравнение французского или английского текста с русским. Думаю, что ничего особенного это занятие не даст. Здесь, на мой взгляд, в первую очередь, следует выснить с какого издания делался перевод на английский язык. С франкоязычного или же русскоязычного?
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2009, 05:49   #6
Malcolm Archibald
Пользователь
 
Аватар для Malcolm Archibald
 
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 132
Сказал(а) спасибо: 161
Поблагодарили 217 раз(а) в 92 сообщениях
Malcolm Archibald is a glorious beacon of lightMalcolm Archibald is a glorious beacon of lightMalcolm Archibald is a glorious beacon of lightMalcolm Archibald is a glorious beacon of lightMalcolm Archibald is a glorious beacon of lightMalcolm Archibald is a glorious beacon of light
По умолчанию Воспоминания Книга I

Можно ознакомиться с полной версией Том 1 по адресу:

www.hrono.ru/libris/lib_m/mahno1_00.html

Полная русская версия имеет 55315 слов. Различия между французской и русской версии практически несущественными.
Malcolm Archibald вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2009, 14:05   #7
А. Комбаров
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Совершенно верно. Сам столкнулся с этим фактом 3 месяца назад, когда немного комментировал и форматировал ЖЗЛовского Голованова для себя...
Столкнулся, когда не обнаружил в отформатированных мной еще года 2 назад "Воспоминаниях", взятых отсюда, одной цитаты, приведенной Головановым по той же работе парижского издания. Касалось это деталей событий вокруг Екатеринослава зимой 1918 г. Удивился, начал искать в сети цитату. Нашел на Хроно. Просмотрел поподробней - оказалось, что 1-я часть от изданных "Террой" "Воспоминаний" - дырявая, остальное досконально не просматривал. Скачал с Хроно всё целиком, как-нибудь вычитаю и отформатирую при случае...
  Ответить с цитированием
Старый 08.04.2012, 23:00   #8
Сергей Шведов
Administrator
 
Аватар для Сергей Шведов
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 1,016
Сказал(а) спасибо: 580
Поблагодарили 630 раз(а) в 283 сообщениях
Сергей Шведов отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

А. Комбаров, а стоит ли заменить версию с сайта на ту, что опубликована в Хроносе?
__________________
C уважением,
Сергей Шведов
Сергей Шведов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 01:48   #9
А. Комбаров
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Шведов Посмотреть сообщение
А. Комбаров, а стоит ли заменить версию с сайта на ту, что опубликована в Хроносе?
В принципе логично было бы. Более полный вариант всегда лучше порезанного
  Ответить с цитированием
Старый 28.12.2009, 22:51   #10
Malcolm Archibald
Пользователь
 
Аватар для Malcolm Archibald
 
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 132
Сказал(а) спасибо: 161
Поблагодарили 217 раз(а) в 92 сообщениях
Malcolm Archibald is a glorious beacon of lightMalcolm Archibald is a glorious beacon of lightMalcolm Archibald is a glorious beacon of lightMalcolm Archibald is a glorious beacon of lightMalcolm Archibald is a glorious beacon of lightMalcolm Archibald is a glorious beacon of light
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Если быть точным, то на французском языке воспоминания Н.И. Махно были опубликованы в Париже в 1927 г. См.:

Makhno N. La révolution russe en Ukraine (Mars 1917-Avril 1918). Paris: La brochure mensuelle, 1927. - 360 p.
Да, издание на французском языке был в 1927 году. Но кажется, что не имеет французская книга дату издания. Ниже оба первых страниц из первых изданий Том 1.
Изображения
Тип файла: jpg Makhno-Vol.-1-Fr.-title-page.jpg (186.5 Кб, 13 просмотров)
Тип файла: jpg Makhno-Vol.-1-Russ.-title-page.jpg (36.0 Кб, 15 просмотров)
Malcolm Archibald вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:52. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot