Шаркан, Много всякой дряни зовет себя анархистами, но каждый пост - издевка над анархизмом. выражаю свое мнение.
Ага, аргументировано! Постулируя при этом совершенно "неделикатные" тезисы о психовидах?
Да, но при этом, их здесь нет! Или может тебе нужна, так сказать, власть не материальная, но вполне известная: духовная власть одной истины? я воюю с ошибками и косячными мнениями,
Как с религиозными грехами, это надо же быть таким самоуверенным, что сам без греха: ни тени сомнения, ни капли уважения, и главное против кого, против людей, принявщих идею Анархии, и думающих о ней самостоятельно, а не по указке Шаркана с классиками!
Нет, Шаркан, такой анархизм, не анархия, это моделирование тотального анархизма одной теории! Вопрос, не в том, о чём, ты говоришь, проблема как, ты это говоришь. ТУ хочешь взять все хорошее у всех и составить единственно справедливую доктрину?
Нет, я в отличии от тебя не пишу, писать не собираюсь, но могу несогласится ни с Кропоткиным, ни с Роккером. Я хочу, чтобы люди думали самостоятельно, научились рассматривать все возможные варианты, и принимали решения на анархических приницпах, действовали согласно анархической этики, и никакого "базиса".
Базис, надстройка, экономическая целесообразность, прагматика выгодности, приоритет политики, это из государственно-властной терминалогии. Человек, прежде всего! Нахрен коммунизм биороботам, не умеющим думать, не имеющих своих мыслей и сомнений, не знающих многообразия?
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
они часть твоего мирвозрения, оказывают влияние на все остальное. Как это "нет их"?
Цитата:
Сообщение от Видист
Или может тебе нужна, так сказать, власть не материальная, но вполне известная: духовная власть одной истины?
ясно написал, еще раз повторю:
БАЗИС должен благоприятствовать идеям, принимающим за основу аксиому о безусловной свободе личности.
в НАДСТРОЙКЕ может быть все что угодно (и антисвободные деяния будут подавляться самими массами).
Не ты ли как раз (в отличии от меня) проповедуешь тотальность некой неопределенной этики с бирочкой "анархическая" в которой мирно уживаются анкапы с националанархистами?
Зачем обвинять меня в своих "грехах", Видист?
Цитата:
Сообщение от Видист
Как с религиозными грехами, это надо же быть таким самоуверенным, что сам без греха: ни тени сомнения, ни капли уважения, и главное против кого, против людей, принявщих идею Анархии, и думающих о ней самостоятельно, а не по указке Шаркана с классиками!
снова эмоции...
* уважение - к кому? к националистам? к капиталистам?
* я "не без греха" и часто собственные заблуждения подчеркиваю. Или по-твоему надо через каждые два слова извиняться за свою убежденность, к которой и так не пришел прямым путем?
* самородные изобретатели анархий чаще всего не анархию изобретают, а акрошку. И при этом ведут себя агрессивно как раз в религиозном смысле. Я таких терпеть не собираюсь. Они сбивают с толку массы, которые в анархизме не можут увидеть ничего ясного, только расплывчатости и размазня по "течениям".
* на примере Кредо (почти в 2,5 раза младше меня парень) и еще некоторых совершенно ясно видно, что "нетерпимый" Шаркан становится учеником у толково мыслящих людей. Или споры с Таном. Более половины их окончились моим признанием его правоты.
Так что не надо ля-ля.
Цитата:
Сообщение от Видист
проблема как, ты это говоришь
ну да, проблема в шрифте, не в содержани книги.
Это интернет, детка, здесь и нахуй пошлют и дураком обзовут - и нередко поделом. Оказаться дураком не страшно. Страшнее оставаться им после того, как это стало известно. Форма не должна мешать вникать в суть.
(много раз я слышал, что кто-то не любит скажем математику из-за дурного преподавателя в школе. Ну и дурак, связал две разные вещи... и оправдал собственную лень)
Цитата:
Сообщение от Видист
могу несогласится ни с Кропоткиным, ни с Роккером
можешь, конечно. Тебе приятнее согласиться с Поршневым и Диденко.
Цитата:
Сообщение от Видист
Я хочу, чтобы люди думали самостоятельно, научились рассматривать все возможные варианты
механично перебирая их? Или все же оценивая в первом приближении - стоит ли скрещивать в хибрида-уродца две и более несовместимые идеи?
Мол, истина где-то по середине. Ни черта подобного - статистистическая математика в помощь (в которой есть и чисто качественные методы, без досадных разным "тонким натурам" формул).
Цитата:
Сообщение от Видист
действовали согласно анархической этики, и никакого "базиса"
может все же пора наконец перестать темнить и огласить развернутые тезисы этой этики, а?
Механический сбор хотений анкомов, и "ан" капов с националистами этической системы не образуют.
И без базиса - одеться, обуться, накормиться, жить под крышей, лечиться и уметь читать и пользоваться информационной инфраструктурой, располагать свободным временем (не корячась от зари до зари на стройке, в поле, в шахте или у конвейера) - все этики гроша ломанного не стоят.
(с чем Поршнев кстати соглашается)
Цитата:
Сообщение от Видист
Базис, надстройка, экономическая целесообразность, прагматика выгодности, приоритет политики, это из государственно-властной терминалогии.
обана... где я говорю о приоритете политики? о прагватике выгодности?
Ты уж не кидай в меня посторонние обвинения.
Цитата:
Сообщение от Видист
Человек, прежде всего!
какой именно человек? Ты же их разделяешь по характеристикам головного мозга.
Цитата:
Сообщение от Видист
Нахрен коммунизм биороботам, не умеющим думать, не имеющих своих мыслей и сомнений, не знающих многообразия?
ты уверен, что не путаешь многообразие с пестротой упаковок (тары)?
Видист, почитай Ефремова. Час быка и Туманность Андромеды.
Вот с кем стоит спорить и у кого учиться.
Шаркан,
Ты вообще понимаешь разницу между анархией и анархизмом?
Ты почему себе присвоил право считать создание безвластного и безгосударственного общества (Анархии), приоритетным правом анархокоммунистов, я что ли придумал всё это многообразие взглядов, хотя за ними стоят сторонники анархии? Я лишь предлагаю, солидарность и равноправие (о которых так частно говорят анархиствующие большевики из тотанкома) против общего врага государственной власти.
Ладно, мне надоел научный анархофанатизм! Закрываю дискуссию, каждый остался при своём мнении. Возвращаюсь к твоему предложению: безподъёбок, если прав, то прав, если не прав, то без личных комментов, пусть другие думают и комментируют!
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Ты вообще понимаешь разницу между анархией и анархизмом?
ты будешь смеяться, но понимаю. Одно есть состояние, другое - описание состояния и путей его достижения.
Цитата:
Сообщение от Видист
Ты почему себе присвоил право считать создание безвластного и безгосударственного общества (Анархии), приоритетным правом анархокоммунистов, я что ли придумал всё это многообразие взглядов, хотя за ними стоят сторонники анархии?
присвоил? себе в карман положил? не смеши
понимание анархии анкомами не содержит противоречий и не делает копромиссов с личной свободой каждого в контестке свободы всех. Вот тебе и "присвоение".
Цитата:
Сообщение от Видист
за ними стоят сторонники анархии?
у многи "сторонников" несовместимые между собой понимания как раз базисных моделей. Это - основа нешуточного конфликта.
Например анкапы не видят ничего дурного в существовании частных полиций, охраняющих чью-то собственность. Тоесть им мешает большое государство, им нужны частные структуры с фактической экономической властью. Ты говоришь, что "анархо"фабриканта этика заставит заключить со своими наемными рабочими справедливые и равноправные договоры. Но рынок - конкурентный. Этика в нем совершенно иная (можно даже сказать, что там этика отсутствует начисто). И конкуренция требует снижения затрат. Если фабрикант снизит расходы на сомого себя - нафиг ему тогда морочиться, 24 часа в сутки думать о деле? Он оказывается в положении хуже своих подчиненных, которые отработали 8 часов и пошли гулять себе. А ответственность за собственность - на нем.
Долго ли его этика будет поддерживать в кондиции?
Или фабрикант автоматизирует свой завод. Продукция станет ужасно дешевой - все рынки его. А рабочие? Станет им заплату давать за безделие? Нет, сами анкапы подчеркивают, что они не благотворители.
Кому тогда товар сбыть, раз все постепенно останутся безработными, без средств к существованию? Этика у чувака не сломается?
И ты предлагаешь некий "единый фронт" анархистов и "анархистов"? Единство на основе "свергнем государство".
А потом?
Потом начнется "анархо"гражданская. Да что потом?! Она уже идет в "холодной форме". Потому что упираемся в собственность и в безусловность свободы (которая не нравится националистам; по ним "местные" имеют свободу делать что захотят, а "чуркам" - осознаную необходимость подчиняться вкусам "местных").
Цитата:
Сообщение от Видист
солидарность и равноправие (о которых так частно говорят анархиствующие большевики из тотанкома)
о равноправии (перед законом) либералы говорят. Анком говорит о социальном равенстве.
Так что наивно толкать проекты "объединения".
Или расчет стоит - будет "объединение", не будет революции, потому что революция - это же бяка, надо сначала "в сознании" ее првести!
Ты мне наполнил, что тут форум о Махно.
И как раз такой "оригинальный" и очень "прогрессивный" и "гуманистический" взгляд на революцию какбэ немного неуместен на форуме о Махно.
Впрочем, на форуме (почти) все уместно. Но тогда давай критиковать самого Махно за его революционность и за анархокоммунизм. Чего все вокруг да около ходить, ась?
Цитата:
Сообщение от Видист
анархиствующие большевики из тотанкома
или обоснуй мой большевизм, или не пиши пустых слов пожалуйста.
или дай определение "тотанкома", что есть такой термин и такое явление не только в твоих фантазиях, или опять же - не клейми своими эмоциями оппонента, которому возразить нечем, кроме как своими лиными предпочитаниями.
С личными предпочитаниями я спорить не собираюсь.
Цитата:
Сообщение от Видист
Ладно, мне надоел научный анархофанатизм! Закрываю дискуссию
ну и отлично.
Цитата:
Сообщение от Видист
Возвращаюсь к твоему предложению: безподъёбок
молодец однако...
себе подъебок позволил вдоволь.
ладно, черт с тобой.
В очередной раз, ка и на ЕФА попытался я с тобой вести диалог.
Даже снова попросил тебя не пришивать на флаг анархии всякие чуждые финтифлюшки.
Как об стенку горох.
проще вообще не обращать на тебя внимания какую бы ты пургу ни гнал.
У форума есть админы, нехай они и решают насколько уместно тут ерунду проповедовать, выдавая ее за анархизм, да еще и махновский!
Комбинированный вид
