Библиотека Анархизма

[Socrates]

Сообщение от katran2

Вы считаете, что квалифицированные и сорганизованные для защиты своего права на полную оплату работники – это ограничение свободы экономики?

Опыт последних 3000 лет показывает, что искусственное ограничение свободы выбора предпринимателя приводит к потере у него всякого интереса к предпринимательству. И как показывают крутые западные профсоюзы - иногда это приводит не только к ограничению свободы экономики, а даже к разрушению той же экономики. Меру нужно знать во всём. ))

Но, с другой стороны, манипуляции с неквалифицированной рабсилой и есть основа современного эксплуататорского капитализма.

Как это? Что это значит? А IBM про это знает?

Мы, в контексте учений анархо-индивидуалистов и развивших их подходы анархо-капиталистов, выбираем первое – а именно анархию, как свободу, равную для всех. Свобода предпринимательства и получения прибыли ограничена свободой работников получать полный продукт труда, минус организационные и прочие издержки. Поняли? Это свобода полная, но для всех. .

Понял. Свобода полная, но для всех. Немного противоречиво, но сойдет. Кто это будет рассчитывать? Главное, чтобы не было прибыли? Зачем вам нужно ограничивать капитализм таким макаром? Чтобы сделать из него что? И когда я говорю капитализм, я имею в виду не Россию с Украиной, а настоящие страны свободного рынка. Там он худо-бедно работает.

И тут никто не проигрывает. Просто кто-то более талантлив или прикладывает больше усилий и получает за это относительно большее вознаграждение.

При свободном рынке кто-то обязательно проигрывает, и не всегда заслуженно. При несвободном, правда, никто не и выигрывает вообще.

[katran2]

Сообщение от Socrates

Опыт последних 3000 лет показывает, что искусственное ограничение свободы выбора предпринимателя приводит к потере у него всякого интереса к предпринимательству. И как показывают крутые западные профсоюзы - иногда это приводит не только к ограничению свободы экономики, а даже к разрушению той же экономики. Меру нужно знать во всём. ))

Вот пусть предприниматели и знают. Иначе им идеально должен подходить рабовладельческий строй, где работники вкалывают на миску супа и уж точно никто не ограничивает свободу выбора предпринимателя. Рыночный анархизм – это свобода, равная для всех участников рынка от предпринимателя до чернорабочего. Иначе не анархизм получается, а неолиберализм. А это тогда никак не к нам и Ротбарду.

Сообщение от Socrates

Понял. Свобода полная, но для всех. Немного противоречиво, но сойдет. Кто это будет рассчитывать? Главное, чтобы не было прибыли? Зачем вам нужно ограничивать капитализм таким макаром? Чтобы сделать из него что? И когда я говорю капитализм, я имею в виду не Россию с Украиной, а настоящие страны свободного рынка. Там он худо-бедно работает.

Зачем же нам худо и бедно, нам надо толсто и богато… для всех. Прибыль будет, будет большей, чем сейчас, т.к. каждый работник будет по-настоящему заинтересован в успехе своего предприятия. Раз вы такой подкованный, вам наверно не надо рассказывать про протоанархическую корпоративную культуру Рикардо Семлера и его корпорацию Семко? Сходны с этим и рецепты гражданской экономики, где инвестиционными фондами должны управлять союзы миноритарных вкладчиков. Подробнее об этом с 6-го абзаца: http://azarov.net/comprehension/teor...m.html?start=3

[Socrates]

Сообщение от katran2

Вот пусть предприниматели и знают. Иначе им идеально должен подходить рабовладельческий строй, где работники вкалывают на миску супа и уж точно никто не ограничивает свободу выбора предпринимателя. Рыночный анархизм – это свобода, равная для всех участников рынка от предпринимателя до чернорабочего.

Рабовладельческий строй не создаёт рынок потребителей.
Свободный рынок не может быть равный по определению.

Каждый работник будет по-настоящему заинтересован в успехе своего предприятия.

Это если думать, что нужность и успех продукта определяется исключительно талантом и трудом и заинтересованностью производителя. И что, заинтересованный рабочий начёт паять платы не по техническим спецификациям, а как-то оригинально? И до этого он что, намеренно халтурит? Противоречит основам свободного рынка и организации производства. Спрос рождает предложение. А без спроса ничего не будет и никакая заинтересованность и трудолюбие этому не помогут.