Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > История Анархизма

 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.08.2010, 11:33   #19
Сидоров-Кащеев
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fotiniya Посмотреть сообщение
Как уже было сказано выше, разоружение анархистов в апреле 1918 года привело к обеднению движения
В апреле-мае, и не всегда "гладко" для большевиков.

И что значит "обеднению". В чем обеднели-то? 0о

Цитата:
Сообщение от Fotiniya Посмотреть сообщение
Анархическое движение не только в Москве, но и по всей России вступило в полосу кризиса, не смотря на то, что в Москве анархисты были активны до середины 20-х годов.
В апреле-мае 18го до кризиса (тотального) было еще очень далеко, так что вывод ошибочный

Цитата:
Сообщение от Fotiniya Посмотреть сообщение
Одной из первой протестных акций, проведённой анархистами в Москве после разоружения, являлось бойкотирование празднования 1 мая.
"Разоружение" продолжалось в России весь май

Цитата:
Сообщение от Fotiniya Посмотреть сообщение
Анархисты были причастны к взрыву в Леонтьевском переулке в 1919 году.
Не причастны, а совершили. Это была месть за расстрелянных махновцев

Цитата:
Сообщение от Fotiniya Посмотреть сообщение
но большевики прибегали к помощи анархистских отрядов Украины в своих целях до окончания гражданской войны.
ноу комментс (с) Вы вообще-то знакомы с историей анархистского движения периода гражданской войны в россии в целом, и конкретно махновщины? причин трех соглашений между РПАУ(м) с Красной армией, позицией Махно и его шатаба?

Цитата:
Сообщение от Fotiniya Посмотреть сообщение
История московского анархического движения, пожалуй, является отражением истории движения всего российского анархизма.
Не является - лучше изучити движение в целом, прежде чем делать подобные выводы

Цитата:
Сообщение от Fotiniya Посмотреть сообщение
Социальный состав московского анарходвижения только к 1917 году стал менее маргинальным, когда после начала революции в ряды анархистов стали вступать и рабочие, представители интеллингенции и студенты.
Понятие "маргинальный" не из той оперы, и наоборот. Наличие рабочих и интеллигентов еще не делает организацию не-маргинальной. Чтоб такой не быть, нужно иметь широкую, массовую поддержку у населения, а не просто "представителей".

Цитата:
Сообщение от Fotiniya Посмотреть сообщение
К 1918 году Москва стала центром российского анархизма.
ИМХО не стала

Цитата:
Сообщение от Fotiniya Посмотреть сообщение
Так же многие рабочие находили анархизм привлекательным и вступали во МФАГ.
"Многие" - это сколько? хоть примерно.
Насколько мне известно никаких "многих" в Москве не было

Цитата:
Сообщение от Fotiniya Посмотреть сообщение
Основной силовой структурой московского анарходвижения были боевые отряды «Чёрной гвардии».
они не были его основной структурой, они были его частью, необходимой для вполне конкретных целей.
Черная гвардия создавалась в противовес существующим струткурам, в частности Красной гвардии (в которой также анархисты активно участвовали). При этом ЧГ создавалась именно как боевая структура, которая не занимается эксами, реквизициями и т.д.

Цитата:
Сообщение от Fotiniya Посмотреть сообщение
Многие бандиты и уголовники действовали под прикрытием своей принадлежности «Чёрной гвардии», хотя и не входили в неё.
Так действовали или не входили? Это разные вещи

Цитата:
Сообщение от Fotiniya Посмотреть сообщение
Это компрометировало движение, так как много преступлений, грабежей, разбоев, экспроприаций происходило в Москве, а участники и организаторы преступлений называли себя анархистами и в некоторых случаях прикрывались мандатами от той или иной анархической организации. В советской историографии анархисты предстают именно такими - бандитами, грабителями или убийцами, агрессорами, с непременно «испитыми» лицами. И зачастую ВЧК помогала нарисовать в сознании граждан именно такой портрет анархиста. Однако в действительности идейные анархисты и уголовный элемент, прикрывающийся знаменем анархиста представляли собой контактирующие, но разные круги.
См. многократно выше. Здесь по сути смешение всего и сразу: эксов анархистов, грабежей уголовщины, мифов сов историографии, непонимания того что было "анархистское движение москвы"

Цитата:
Сообщение от Fotiniya Посмотреть сообщение
Однако идейные анархисты пытались использовать уголовный элемент в своих целях, и в то же время анархмческие организации были открытыми, что облегчало проникновение в них уголовного элемента.
Какие идейные кого использовали? Можно уже наконец доказательства этому получить?!

Цитата:
Сообщение от Fotiniya Посмотреть сообщение
Лидеры движения в Москве внесли большой вклад в развитие теории анархизма. Так, Л. Чёрный стал родоначальником ассоциативного анархизма, А. Боровой проделал огромную работу по развитию теории анархо-индивидуализма, а братья Гордины стали идеологами пананархизма. Конечно, главным идеологом и, если так можно выразиться, «иконой» теоретического анархизма не только в Москве, но и во всей России, оставался Пётр Кропоткин.
Открою тайну - "большого вклада" они не внесли - это были восновном маргинальные штудии, и не более того. Реальное развитие идей в эти (и коло того) годы происходило в Италии, Франции, Германии, Аргентине... Развивался анархо-синдикализм, самое массовое анархистское движение в истории, разрабатывалась его идейная база. Кропоткин был уважаемым теоретиком, но на смену ему пришли ревсиндикалисты (часть из них опиралась на либертарные идеи) и анархо-синдикалисты.

Цитата:
Сообщение от Fotiniya Посмотреть сообщение
Отношения анархистов с большевиками обострились после принятия Брест-Литовского мирного договора. Разница позиций относительно внешней политики послужила одним из поводов к разоружению анархистов.
Отношения обострялись постепенно как минимум с лета 17го

Цитата:
Сообщение от Fotiniya Посмотреть сообщение
Кроме того, в рассматриваемый период в Москве так же сохраняла сильные позиции партия левых эсеров, объединившись с которыми анархисты могли представлять реальную угрозу большевистской власти.
в случае необходимости, ибо эсеры-максималисты и большевики анархистами были идейно ближе

Цитата:
Сообщение от Fotiniya Посмотреть сообщение
Именно в этой угрозе – главная причина разоружения анархистов.
Тогда уж - повод. Причина - расхождение анархистов и марксистов в отношении госвласти, проще говоря - "как революцию делать". Этим разногласиям было уже лет 50

Цитата:
Сообщение от Fotiniya Посмотреть сообщение
Сопротивление, оказанное анархистами при взятии особняков отрядами ЧК, было незначительным, так как чекисты численно превышали анархистов.
Прменение артиллерии также считается "мелочью"? Да и численность тут дело десятое. Если бы удар первыми нанесли анархисты - они вполне могли разгромить силы большевиков, ибо действовал бы как минимум эффект внезапности

Цитата:
Сообщение от Fotiniya Посмотреть сообщение
Разгром и ликвидация анархистов в Москве и других городах была неизбежностью так же в связи с глубокими идейными расхождениями по ряду причин, одна из которых кроется в самой идее анархизма.
Это только слова, за которыми ничего не стоит
Что кстати скажите о причине поражения испанской НКТ, в которой состояло около 2 млн человек, а под их влиянием было еще больше? При общем населении Испании в 24 миллиона человек.

Цитата:
Сообщение от Fotiniya Посмотреть сообщение
После разоружения движение было обессилено, так как лишилось вооруженной опоры, так как большая часть анархистов отправилась в тюрьмы и ссылки.
В Москве или в стране? В чем это выразилось?

Цитата:
Сообщение от Fotiniya Посмотреть сообщение
Однако, анархическое движение продолжило развитие, но роль его стала более скромной.
В чем развивалось? Где стало скромным? На Украине тоже стало скромным? В других регионах?

Цитата:
Сообщение от Fotiniya Посмотреть сообщение
В завершении стоит сказать, что анархизм, как одно из направлений социалистического учения, по распространенному мнению, является утопией, непригодной для реальной жизни.
Чье мнение? На чем основано?
  Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Дубовик (30.08.2010), Юрий К. (30.08.2010)
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:04. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot