Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 10.08.2012, 09:41   #1
Видист
Форумчанин
 
Аватар для Видист
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 1,288
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 290 раз(а) в 221 сообщениях
Видист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enough
По умолчанию

Дубовик,
Всё верно, и даже в Ваших выводах всё сводится к личности предпринимателя. А вот "желания сынка", в условиях государственной власти, мы рассматиривать не будем, так как наше обсуждение касается не гос. власти, классовых противоречий, а права на существование личного предпринимательства в условиях анархии, его общественного значения и участия в нём всех желающих.
Я уже писал, что собственность юридически, а следовательно фактически, существует пока существует государство, а вот предпринимательство, это не классовое убеждённость, а личностная особенность индивидуума. Не путайте предприимчивого властного хищника, в условиях государства, предпринимателем, в условиях анархии!
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2012, 17:40   #2
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Видист Посмотреть сообщение
- даже в Ваших выводах всё сводится к личности предпринимателя...
- "желания сынка", в условиях государственной власти, мы рассматиривать не будем...
- права на существование личного предпринимательства в условиях анархии (...) и участия в нём всех желающих...
- юридически, а следовательно фактически...
- собственность (...) существует пока существует государство...
- предпринимательство, это не классовое убеждённость...
- предпринимательство это (...) а личностная особенность индивидуума...
Я не буду комментировать все эти постулаты, ввиду их полного, абсолютного и очевидного отсутствия смысла и противоречия элементарной логики.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Шаркан (10.08.2012)
Старый 11.08.2012, 21:58   #3
Шаркан
Форумчанин
 
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 799
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 312 раз(а) в 220 сообщениях
Шаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished road
По умолчанию

этика - одна: безусловная свобода личности.
При наличии разделения на богатых и бедных (или как любят пиздеть анкаповцы - на "предприимчивых" и на "лодырей") свобода идет к чертовой матери.
Таким образом "ан"кап в самой своей сути нарушает "этику".
__________________
"Свободна мисъл" http://sm.a-bg.net/
Блог на ЕФА http://anarhia.org/forum/blog.php?u=1897
Шаркан вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Дубовик (12.08.2012)
Старый 12.08.2012, 08:07   #4
Видист
Форумчанин
 
Аватар для Видист
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 1,288
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 290 раз(а) в 221 сообщениях
Видист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enough
По умолчанию

Шаркан,
(или как любят пиздеть анкаповцы - на "предприимчивых" и на "лодырей") свобода идет к чертовой матери.
Согласен, но это я считаю политическим заблуждением, идейной ошибкой, так как действительно нарушается принцип равенства людей, которое надо критиковать, но и отрицать существование деклассированых (паразитирующих) личностей, нельзя! Другое дело, что с каждым надо разбираться отдельно и понять причины приведшие к такому поведению. Поняв, можно помочь! Если, невозможно, то...., согласно этическим правилам, решения этой проблемы, в данном социуме!
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2012, 12:32   #5
Видист
Форумчанин
 
Аватар для Видист
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 1,288
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 290 раз(а) в 221 сообщениях
Видист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enough
По умолчанию

Шаркан,
этика - одна: безусловная свобода личности.
В переводе с агитационно-политического, это означает - "абсолютная" свобода!
Но, абсолют невозможен, хотя бы по тому, что мы не боги (кроме Капчинского, но и он признаёт свою ущербность, не хочет приглашать никого в гости, в соотвествии с его же анархической теорией жизни), а главное, что мы социальны, следовательно стремление к максимальной свободе личности, будет ограничиваться социумом, правами на свободу других и свободу социума в целом.
Люди для решения этих проблем сначала выбрали власть, затем власть законов, далее они совершенствовались, но никогда в общих интересах, так как там есть всё, от исторических традиций до культуры, от гражданской эстетики до религиозной этики. Я же предлагаю анархическу этику, при чём, проблемы соблюдения и нарушения анархической этики, социум решает самостоятельно, внутри себя, в соотвествии с собственным осознанием!
Давно, в детстве, смотрел фильм (не помню какой) о гражданской войне, там молодой анархист, спрашивает у Махно, а какой будет анархия?
И задумавшись батька сказал (примерно): а представь себе степь, а по ней ходят свободные кони и бабы"!
У меня тут же возник вопросы: а если не степь, а лес, а если не кони, а машины, а где все остальные, кроме "баб"? И только гораздо позже, я понял, что эти слова скорее всего принадлежали не Махно, а режисёрскому пониманию анархии, да ещё отредактированные большевистской цензуров!
Но, то, что подобное понимание имеет место, не делает "анархию, как матерь порядка", социумом абсолютной свободы атомарного индивидуума от всех норм и правил поведенения.
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2012, 12:42   #6
Видист
Форумчанин
 
Аватар для Видист
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 1,288
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 290 раз(а) в 221 сообщениях
Видист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enough
По умолчанию

Прошу прощения, впомнил, что в словах "киношного Махно", были не "свободные кони и бабы", а "обоществлённые" ( ну типа общекоммунальные). Но если я тогда понимал ( большевики хорошо обманывали), что такое "общее-обобществлённое", всё остальное, вопросов не снимало!
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2012, 13:55   #7
Шаркан
Форумчанин
 
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 799
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 312 раз(а) в 220 сообщениях
Шаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
но и отрицать существование деклассированых (паразитирующих) личностей, нельзя!
да, нельзя.
Подробность в том, что деклассированные личности обычно в низах. И не по их воле декласация произошла. И не так они много жрут, как деловые паразиты в верхах.
Цитата:
В переводе с агитационно-политического, это означает - "абсолютная" свобода!
нет, только социально-экономическая. Она доступна на базе общественных преобразований. Она и основа для "свободы внутри", что есть уже личное и неуправляемое.
Цитата:
Люди для решения этих проблем сначала выбрали власть
бред. Власть не выбирают. Она сама себя навязывает - организованным насилием.
__________________
"Свободна мисъл" http://sm.a-bg.net/
Блог на ЕФА http://anarhia.org/forum/blog.php?u=1897
Шаркан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2012, 15:15   #8
Видист
Форумчанин
 
Аватар для Видист
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 1,288
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 290 раз(а) в 221 сообщениях
Видист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enough
По умолчанию

Подробность в том, что деклассированные личности обычно в низах. И не по их воле декласация произошла. И не так они много жрут, как деловые паразиты в верхах.
Согласен, поэтому и предлагаю детальный, индивидуальный анализ, каждого подобного проявления, с которым социум может справиться самостоятельно.
Она и основа для "свободы внутри", что есть уже личное и неуправляемое.
Бред!
А вот эта "свобода внутри - личная и неуправляемая", одна должна быть у всех одинакова? Или данное осознание будет кем-то распределяться равномерно? А если уровень личного неуправления зашкалет? Ведь тормоза, как я понял, для трусов?
бред. Власть не выбирают. Она сама себя навязывает - организованным насилием.
Чтоб долго не спорить, вспомни фильм "Семь самураев", примерно так простые люди, выбирали себе защиту в древности! Тот, что остался в живых, или его потомки, становились властью!
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2012, 23:33   #9
Шаркан
Форумчанин
 
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 799
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 312 раз(а) в 220 сообщениях
Шаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Видист Посмотреть сообщение
А вот эта "свобода внутри - личная и неуправляемая", одна должна быть у всех одинакова?
это кто тебе такое сказал?
Цитата:
Сообщение от Видист Посмотреть сообщение
вспомни фильм "Семь самураев"
а мультик "Ну погоди"?
Цитата:
Сообщение от Видист Посмотреть сообщение
поэтому и предлагаю детальный, индивидуальный анализ, каждого подобного проявления, с которым социум может справиться самостоятельно.
и?
__________________
"Свободна мисъл" http://sm.a-bg.net/
Блог на ЕФА http://anarhia.org/forum/blog.php?u=1897
Шаркан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2012, 07:25   #10
Видист
Форумчанин
 
Аватар для Видист
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 1,288
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 290 раз(а) в 221 сообщениях
Видист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enough
По умолчанию

Шаркан,
Понятно, нормальный диалог ты, приемлишь!
это кто тебе такое сказал?
А кто мне такого не говорил?
а мультик "Ну погоди"?
А что это за мультик?
и?
А?
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:33. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot