Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 23.06.2011, 02:19   #21
Socrates
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сидоров-Кащеев Посмотреть сообщение
не вижу ни малейшего подрыва:
- профессии по классам там не раскладываются в принципе, это если внимательно читать.
Забыл, прошу прощения. Профессии и занятия там раскладываются по классовым полчкам – этот – средний класс, этот – нижний. Но, признаётся, что в зависимости от обстоятельств, одна и та же профессия попадает в различные уровни. Как, при обложении налогами во многих странах. )))
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 02:20   #22
Сидоров-Кащеев
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Общество потребления совершенно нерационально. Но, при этом, имеет механизмы, позволяющие одновременное сосуществование всевозможных экономических, политических и социальных элементов. Что такое рациональность, и кто и как должен её определять? И почему?
Рациональность я лично определяю исходя из экологии и ресурсов

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Но кто и как даёт экономическую альтернативу обществу потребления, вопрос остался?
Лично у меня его уже давно не осталось

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
А что касается статьи, то вариативность классовой структуры, о которой в ней говориться, ставит под вопрос идею классовой борьбы, в контексте которой, как правило, и идёт речь о классах, и на которой строится весь подход к изменению общества.
Если хотите, я могу вам дать ссылку на статью, которая, по-моему, все эти вопросы, более или менее, хотя и долго, страниц на 25, покрывает.
ну давай ссылку. хотя рассуждения в духе "ставит под вопрос классовую борьбу" потому что общество более сложно - это какие-то разговоры о марксизме.

Социальные классы - не жесткие структуры - это индийские касты: капитализм изначально строился как гибкая структура
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 02:23   #23
Сидоров-Кащеев
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Socrates, и еще, тут как бы не для кого не секрет вроде что собсна я и есть аффтар данной статьи (я о соц.классах), соответственно и ссылка на мою страницу на самиздате - так что можно и более детально по статье - мне как аффтару критика интересна, когда она развернутая и аргументированная
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 02:35   #24
Socrates
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сидоров-Кащеев Посмотреть сообщение
Рациональность я лично определяю исходя из экологии и ресурсов
Прекрасно. Тогда вам не составит труда указать в чём её основа.
Цитата:
Лично у меня его уже давно не осталось
Опять-таки, тогда поделитесь, хоть в принципе. Современная экономика запуталась кейнезианстве, как левом, так и правом. Все отчаянно ищут выхода.
Цитата:
ну давай ссылку. хотя рассуждения в духе "ставит под вопрос классовую борьбу" потому что общество более сложно - это какие-то разговоры о марксизме.
Социальные классы - не жесткие структуры - это индийские касты: капитализм изначально строился как гибкая структура.
Именно так. Но тогда и классовый антагонизм дело относительное, не так ли? Не я ставлю классовую борьбу под вопрос.
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 02:43   #25
Сидоров-Кащеев
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Прекрасно. Тогда вам не составит труда указать в чём её основа.
вот сейчас я лучше ссылкой, ибо пояснять долго, а там можно и более предметно:
http://aitrus.info/node/104
http://aitrus.info/node/384
http://aitrus.info/node/385

ну и раздел в целом:
http://aitrus.info/node/756

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Опять-таки, тогда поделитесь, хоть в принципе. Современная экономика запуталась кейнезианстве, как левом, так и правом. Все отчаянно ищут выхода.
опять же ссылкой проще:
http://aitrus.info/node/899
http://aitrus.info/node/1079
http://aitrus.info/node/842
http://aitrus.info/node/467
http://aitrus.info/node/552
http://aitrus.info/node/836

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Но тогда и классовый антагонизм дело относительное, не так ли? Не я ставлю классовую борьбу под вопрос.
не совсем:
относительно и текуче понятие "класс"

но классовая борьба при этом константна

собственно в этом и фундаментальность классовой борьбы, при этом я вовсе не считаю ее стержневым вопрос - полно и других, и вопрос сей приходящ. Но на сегодня он для меня является фактом. Да, он не всегда сопровождает рыночное общество, но всегда - капиталистическое
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 02:45   #26
Socrates
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сидоров-Кащеев Посмотреть сообщение
Socrates, и еще, тут как бы не для кого не секрет вроде что собсна я и есть аффтар данной статьи (я о соц.классах), соответственно и ссылка на мою страницу на самиздате - так что можно и более детально по статье - мне как аффтару критика интересна, когда она развернутая и аргументированная
Понятно, кто аффтар, но, как я и сам бываю аффтар, по держал ваше инкогнито.;-)
Могу дать критику, но это не формат форума.
Дайте время поклацать по клавишам. Ответ дам вам в личку, наверное, так лучше?
Да, забыл ссылку:
http://www.grateprofets.com/Thoughts...porativism.htm

Ещё раз предупреждаю, статья длинна, крученная и для многих, нет, для всех, обидная. Так что, на свой страх и риск.))
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 02:46   #27
Сидоров-Кащеев
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Понятно, кто аффтар, но, как я и сам бываю аффтар, по держал ваше инкогнито.;-)
Могу дать критику, но это не формат форума.
Дайте время поклацать по клавишам. Ответ дам вам в личку, наверное, так лучше?
Да, забыл ссылку:
http://www.grateprofets.com/Thoughts...porativism.htm

Ещё раз предупреждаю, статья длинна, крученная и для многих, нет, для всех, обидная. Так что, на свой страх и риск.))
я читаю вобщем-то много и привык и к намного большим объемам
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 02:58   #28
Socrates
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Читал я их. Нашел отсутствие реальной альтернативы тому, что есть.
Перечту ещё раз. Может я ошибался.
Цитата:
относительно и текуче понятие "класс", но классовая борьба при этом константна
Тогда может это и не «классовая борьба»?
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 03:01   #29
Сидоров-Кащеев
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Читал я их. Нашел отсутствие реальной альтернативы тому, что есть.
Перечту ещё раз. Может я ошибался.
не все в одних словах видят одно. кому то и писульки Кара-Мурзы нравятся, по мне же бредятина откровенная

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Тогда может это и не «классовая борьба»?
именно она родимая самая что ни на есть и есть
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 14:04   #30
Алекс Капчинский
Banned
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 110 раз(а) в 88 сообщениях
Алекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to all
По умолчанию

Занимательная у вас здесь полемика, не хотелась бы что бы она ушла в личку. Со всеми ссылками пока не разобрался. Но вот и так интересное:
Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Попробуйте построить супертанкер в условиях программы РКАС. У вас ничего не получиться. Не потому, что «народ» или «трудящиеся» глупы, а потому, что для таких вещей требуется гораздо более сложная организация инфраструктуры, чем предлагается.
Можно подумать, что в условиях дикого капитализма подбные супертанкеры возможно создать. Уже забыли как хотели „хозяева” прикрыть проект Аэробуса А380, только благодаря профсоюзам и их заботы о рабочих местах этот самый большой пассажирский самолет пошел в серию. Вот капиталисту как раз и надо сейчас и сразу, так же как и коммунистам – сразу отнять, а поделить забывают.
Цитата:
Сообщение от Сидоров-Кащеев Посмотреть сообщение
особенно в мире исчерпаемых, ограниченных ресурсов.
Для меня загадка, материалисты утверждают, что материя вечна и бесконечна и вдруг о какихто ограниченных ресурсах? Нестыковачка!
Алекс Капчинский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:59. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot