Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Махновщина, вопросы истории

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.11.2017, 14:52   #1
Олександр
Новичок
 
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Олександр is on a distinguished road
По умолчанию

Уважаемы форумчане! Помогите уточнить такой факт. Всем известна фотография, на которой изображены Нестор Махно и и командир Заднепровской дивизии Павел Дыбенко. Но при этом в разных источниках указывается различное место встречи - Мариуполь, Пологи, Гуляй-Поле. А существует ли документально подтвержденное точное место, где именно они встречались?
Олександр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2017, 03:10   #2
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Олександр Посмотреть сообщение
Всем известна фотография, на которой изображены Нестор Махно и командир Заднепровской дивизии Павел Дыбенко. Но при этом в разных источниках указывается различное место встречи - Мариуполь, Пологи, Гуляй-Поле. А существует ли документально подтвержденное точное место, где именно они встречались?
Конечно же существует, и не одно. Махно встречался с Дыбенко в Пологах - Гуляйполе, Бердянске, Мариуполе и Кичкасе. По моему мнению, фотография была сделана в марте 1919 года в Бердянске.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2017, 22:47   #3
Олександр
Новичок
 
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Олександр is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Конечно же существует, и не одно. Махно встречался с Дыбенко в Пологах - Гуляйполе, Бердянске, Мариуполе и Кичкасе. По моему мнению, фотография была сделана в марте 1919 года в Бердянске.
Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Конечно же существует, и не одно. Махно встречался с Дыбенко в Пологах - Гуляйполе, Бердянске, Мариуполе и Кичкасе. По моему мнению, фотография была сделана в марте 1919 года в Бердянске.
Но я имел ввиду то, что публикуют одно и тоже фото (везде одинаковый ракурс), но при этом подписи относительно места встречи разные. Как это понимать.
Олександр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2017, 00:54   #4
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Олександр Посмотреть сообщение
Но я имел ввиду то, что публикуют одно и тоже фото (везде одинаковый ракурс), но при этом подписи относительно места встречи разные. Как это понимать.
Разные они потому, что каждый подписывает эти фотографии в меру своих знаний. Так понятнее?
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2017, 14:52   #5
Олександр
Новичок
 
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Олександр is on a distinguished road
По умолчанию

Уважаемые форумчане! В публикациях о Махно встречал фамилию махновца Демержи (Демерджи), где сообщается о том, что он был участником восстания на "Потемкине". Но когда занимался поиском земляков-участников восстания, такой фамилии не встречал. Не вспоминает о Демерджи и Ю. Кардашев в своей книге о событиях 1905 года.
Олександр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2017, 15:04   #6
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олександр Посмотреть сообщение
Но когда занимался поиском земляков-участников восстания, такой фамилии не встречал. Не вспоминает о Демерджи и Ю. Кардашев в своей книге о событиях 1905 года.
Проблема заключается в том, что на сегодняшний день не существует АБСОЛЮТНО ПОЛНОГО списка участников восстания на "Потемкине".
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2017, 10:58   #7
Олександр
Новичок
 
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Олександр is on a distinguished road
По умолчанию

Недавно нашел в своем архиве давнюю запись. Будто первым начальником штаба Нестора Махно был Виктор Фоменко. Но был он на этой должности недолго, потому что Махно послал его на учебу к Ф. Дзержинскому. К сожалению, точно не знаю откуда сделана мною эта запись. Может быть, что-то известно знатокам махновского движения о В. Фоменко.
Олександр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 23:11   #8
AntonShm
Пользователь
 
Регистрация: 14.09.2017
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
AntonShm is on a distinguished road
По умолчанию

Не пойму, кто и куда вызвал С. Н. Каретника на совещание 25 ноября 1920 г.?
Если по порядку, как я понимаю:
17 ноября Фрунзе выдал приказ о подчинении Повстанческой армии командарму 4 и предстоящей переброски её на Кавказ;
20 ноября Каретник получил приказ выступить на Кавказ, который на собрании был отклонён, как нарушающий соглашение;
23 ноября или вечером 25 ноября командарму Каретнику? или Махно? (может 23 ноября Каретнику, а вечером 25 ноября Махно) был передан приказ № 00149 от 23 ноября о немедленном переформировании повстанческих войск в регулярные части Красной армии.
Но почему к моменту истечения срока ультиматума махновский штаб оказался в г. Симферополе, а не в армии?
К кому и куда ехал С. Н. Каретник по железной дороге? Ведь в штабе РПАУ(м) в с. Гуляй-Поле его никто не ждал, и в штабе командующего Южным фронтом тоже.
Вообще выходит, что все приказы, адресованные командующему Повстанческой армии, предназначались Каретнику, а не Махно, который их не получал?
AntonShm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2018, 21:49   #9
AntonShm
Пользователь
 
Регистрация: 14.09.2017
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
AntonShm is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AntonShm Посмотреть сообщение
Не пойму, кто и куда вызвал С. Н. Каретника на совещание 25 ноября 1920 г.?
Если по порядку, как я понимаю:
17 ноября Фрунзе выдал приказ о подчинении Повстанческой армии командарму 4 и предстоящей переброски её на Кавказ;
20 ноября Каретник получил приказ выступить на Кавказ, который на собрании был отклонён, как нарушающий соглашение;
23 ноября или вечером 25 ноября командарму Каретнику? или Махно? (может 23 ноября Каретнику, а вечером 25 ноября Махно) был передан приказ № 00149 от 23 ноября о немедленном переформировании повстанческих войск в регулярные части Красной армии.
Но почему к моменту истечения срока ультиматума махновский штаб оказался в г. Симферополе, а не в армии?
К кому и куда ехал С. Н. Каретник по железной дороге? Ведь в штабе РПАУ(м) в с. Гуляй-Поле его никто не ждал, и в штабе командующего Южным фронтом тоже.
Вообще выходит, что все приказы, адресованные командующему Повстанческой армии, предназначались Каретнику, а не Махно, который их не получал?
Вижу, что ответа не эти вопросы пока нет. И не ясно где искать. Жаль.
Если бы хотя бы знать, кто и как подбил С. Н. Каретника на выезд по железной дороге?!?
AntonShm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 22:31   #10
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Что-то давненько ничего не размещал в данной теме. Поскольку в настоящее время усиленно занят книгой о "Союзе бедных хлеборобов", хотел бы познакомить заинтересованных лиц с текстом одного интересного документа (оригинал на украинском языке):

3 июля 1926 г.

До нач. Запорізького Окрвіддіу ДПУ.
м. Запоріжжя.

Цим сповіщаємо, що в час перебування колишн. махновця СЕРГІЄНКО в м. Харкові він одному з наших т/с говорив про зраду ЗУЙЧЕНКО, ЧУБЕНКО та інш.
З огляду на те, що ЗУЙЧЕНКО заарештован, необхідно детально зробити допит СЕРГІЄНКО по всім питанням, зв’язаним з зрадою АЛЬТГАУЗЕНА, ЗУЙЧЕНКА, ЧУБЕНКА та інш.
Одночасно сповіщаємо, що ЧУБЕНКО з’являється родичем СЕРГІЄНКО й ці обставини можливо примусили його промовчати про зраду вищезазначених осіб.
Допит повинно провести тонко і уміло для детального виявлення всіх обставин, але так, щоб СЕРГІЄНКО не міг би зрозуміти, що ми маємо яке-небудь підозрення на його самого.

НАЧ. ТАЄМНОГО ВІДДІЛУ ДПУ УСРР підпис /ГОРОЖАНІН/

ПОМ. УПОВНОВАЖЕН. 5-ї гр. ТВ підпис /ТЕПЕР/


Упоминаемый в документе секретный сотрудник ГПУ УССР – это, скорее всего, Виктор Белаш.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Дубовик (20.03.2018)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:35. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot