Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Современные вопросы анархии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.04.2010, 16:46   #1
Тема
Новичок
 
Аватар для Тема
 
Регистрация: 07.01.2010
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 13 раз(а) в 9 сообщениях
Тема is on a distinguished road
Отправить сообщение для Тема с помощью ICQ Отправить сообщение для Тема с помощью Skype™
По умолчанию

Человек сам решает, как ему правильно жить!
__________________
Наше право, наше дело, наша вера - Анархия!
Е. Летов
Тема вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 21:12   #2
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,053
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,421 раз(а) в 905 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

Профсоюз нужен чтобы бороться - это структура, некоторые считают что на его основе можно построить вольный коммунизм, некоторые не согласны.
Профсоюз хорош тогда, когда его члены выступают за революцию, то есть радикальную переделку существующего строя.

Профсоюз не фетишь и не абстракция. Профсоюз - это форма организации на производстве, на фирме... да где угодно.

К слову об анархистских профсоюзах:

Как работает анархо-синдикалистский профсоюз (на примере испанской CNT-AIT)
http://aitrus.info/node/132

Банс П., Дешан Э. Что такое анархо-синдикализм
http://aitrus.info/node/164

И пара слов насчет свободы:
Анархизм и либертарные утописты никогда не рассматривали свободного индивида в таком свете. Индивид должен был быть свободным, чтобы функционировать как этическое существо, согласно анархическим теоретикам - не как узкий эгоист - в том, чтобы совершать разумные, бескорыстные выборы между рациональными и иррациональными альтернативами в истории. Марксистская "утка", что анархизм - продукт либерального или буржуазного "индивидуализма" имеет корни в идеологиях буржуазных до сердцевины, вроде тех, что базируются на мифах о "незримой руке" (либерализм), Духе (гегельянство) и экономическом детерминизме (марксизм). Упор, который анархист и либертарный утопист делает на индивидуальную свободу, значил освобождение самой истории от внеисторического предопределения и подчеркивая важность этики при выборе. Индивид действительно свободен и действительно достигает индивидуальности, когда он или она управляемы разумным, гуманным и высоко продуманным понятием социального и общинного блага.

В конечном итоге, анархическое видение нового мира, особенно либертарные утопии предполагают, что общество всегда может быть переделано. Действительно, утопия, по определению - это мир, каким он должен был бы быть согласно канонам разума, в отличие от мира, каковым он является, согласно слепым, бездумным взаимодействиям непонятных сил. Анархическая традиция XIX в.. менее графическая и прорисованная, чем у утопистов, расписывавших полотно новых и детальных образов, продумывала свои теории не метафизической историей. Мир всегда создавался посредством реальных людей из плоти и крови, сталкивавшимися с реальным выбором в поворотных пунктах истории. И он мог воссоздаваться по испытанным альтернативным линиям, с которыми люди сталкивались в прошлом.


Мюррей Букчин: Реконструкция общества
http://aitrus.info/node/160

Последний раз редактировалось Сидоров-Кащеев; 07.04.2010 в 21:16.
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Тема (08.04.2010)
Старый 08.04.2010, 00:34   #3
ФИЛОСОФ
Пользователь
 
Аватар для ФИЛОСОФ
 
Регистрация: 16.04.2009
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 171
Поблагодарили 48 раз(а) в 25 сообщениях
ФИЛОСОФ is on a distinguished roadФИЛОСОФ is on a distinguished roadФИЛОСОФ is on a distinguished road
По умолчанию

К последним событиям в Киргизии - есть ли там анархо-синдикалистские профсоюзы?

И ещё хочу спросить у тех кто владеет более полной информацией - есть ли шанс у народа Киргизии взять всё в свои руки? Или такого шанса в принципе не было? А всего лишь сковырнули одного презика и будет другой?
ФИЛОСОФ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Тема (08.04.2010)
Старый 08.04.2010, 01:03   #4
шансон
Форумчанин
 
Аватар для шансон
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 667
Сказал(а) спасибо: 359
Поблагодарили 287 раз(а) в 179 сообщениях
шансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ФИЛОСОФ Посмотреть сообщение
есть ли шанс у народа Киргизии взять всё в свои руки? Или такого шанса в принципе не было? А всего лишь сковырнули одного презика и будет другой?
Скорее всего такого шанса нет.Чисто гипотетически он конечно есть,но....Сразу после помаранчевого движняка в Киеве,в 2004 году в Киргизии началось то,что происходит сейчас.Нынешний президент Бакиев пришел к власти на волне народного недовольства.Наобещал всякого разного,но в стране ничего не изменилось.Теперь те,кого он свергал - свергают его руками обманутых людей.Фактически за власть в Киргизии бодаются два олигархических клана.Южный и северный.Ни о каком анархизме(насколько мне известно)там вообще речи не идет.
__________________
Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
шансон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2010, 01:09   #5
ФИЛОСОФ
Пользователь
 
Аватар для ФИЛОСОФ
 
Регистрация: 16.04.2009
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 171
Поблагодарили 48 раз(а) в 25 сообщениях
ФИЛОСОФ is on a distinguished roadФИЛОСОФ is on a distinguished roadФИЛОСОФ is on a distinguished road
По умолчанию

Печально что все это опять делается руками простого народа.
Жаль. Жаль. А ведь потенциал есть! И какой. Эх всех бы этих ублюдков вынести разом, пока горячо!!!!
ФИЛОСОФ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2010, 01:43   #6
шансон
Форумчанин
 
Аватар для шансон
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 667
Сказал(а) спасибо: 359
Поблагодарили 287 раз(а) в 179 сообщениях
шансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ФИЛОСОФ Посмотреть сообщение
Печально что все это опять делается руками простого народа.
Еще как печально.Снова прийдет к власти какой-то сладкоголосый политик.Снова проливший кровь народ станет орудием в чужих руках.
Цитата:
Сообщение от ФИЛОСОФ Посмотреть сообщение
И какой. Эх всех бы этих ублюдков вынести разом, пока горячо!!!!
Это там горяче.А у нас холодно.И не скоро поймут люди,что сказка про доброго правителя - всего-лишь сказка.Правда печально.
__________________
Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
шансон вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ФИЛОСОФ (08.04.2010)
Старый 08.04.2010, 11:28   #7
Алекс Капчинский
Banned
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 110 раз(а) в 88 сообщениях
Алекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to all
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сидоров-Кащеев Посмотреть сообщение
Профсоюз хорош тогда, когда его члены выступают за революцию, то есть радикальную переделку существующего строя.
Как же революция возможна без таких:
Цитата:
Сообщение от шансон Посмотреть сообщение
...Ленина,Мао,Кастро,Гитлера и прочих паразитов с горящими глазами и цветастыми фразами.
Алекс Капчинский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2010, 12:49   #8
D.S.
Новичок
 
Регистрация: 12.11.2009
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
D.S. is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс Капчинский Посмотреть сообщение
Как же революция возможна без таких:...Ленина,Мао,Кастро,Гитлера и прочих паразитов с горящими глазами и цветастыми фразами.
- в точку! Ведь просто подумав о психологии человека уже можно сделать вывод , что освободителей сами люди и превознесут. А тут можно и возгордиться. Если сразу всех врагов толпой не сжечь, то они организуют оппозицию и тут либо вечная война либо тирания и уничтожение "неверующих"
D.S. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2010, 15:18   #9
шансон
Форумчанин
 
Аватар для шансон
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 667
Сказал(а) спасибо: 359
Поблагодарили 287 раз(а) в 179 сообщениях
шансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.S. Посмотреть сообщение
в точку! Ведь просто подумав о психологии человека уже можно сделать вывод , что освободителей сами люди и превознесут.
Мимо.Превознести можно.Но...во-первых такой человек не один и если ему захочется править,то его быстро урезонят.А самое главное,анархисты не есть установители власти.До вас просто не доходит,что власть нам не нужна.Люди будут сами решать как им устраивать свою жизнь в безвластном обществе.
Цитата:
Сообщение от D.S. Посмотреть сообщение
Если сразу всех врагов толпой не сжечь, то они организуют оппозицию и тут либо вечная война либо тирания и уничтожение "неверующих"
Врагов уничтожать конечно прийдется.И воевать тоже прийдется.Но все не так страшно как вам видется.Революционный(а скорее эволюционный)процесс не кровавый.Это вроде перехода от рабовладения к капитализму.Для начала агитация и разъяснение.Потом самоорганизация.А вам видятся пьяные мародеры и реки крови.Капчинскому вообще нужны вожди и диктаторы.
__________________
Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
шансон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2010, 15:22   #10
шансон
Форумчанин
 
Аватар для шансон
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 667
Сказал(а) спасибо: 359
Поблагодарили 287 раз(а) в 179 сообщениях
шансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс Капчинский Посмотреть сообщение
Как же революция возможна без таких
Реально возможна.Такие как Махно к примеру.Махно был,а власти в Махновии не было.Не было и террора.Да и цели у анархистов, и мной перечисленным диктаторами, разные.Тем нужна власть.Нам - нет.Они призывают людей бороться за справедливую власть,мы говорим,что нет справедливой власти и призываем бороться за личную свободу.Бороться,а не умирать.
__________________
Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.

Последний раз редактировалось шансон; 08.04.2010 в 15:25.
шансон вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:00. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot