Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Махновщина, вопросы истории

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.06.2016, 18:57   #1
azaroff
Пользователь
 
Регистрация: 02.02.2007
Сообщений: 195
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 67 раз(а) в 47 сообщениях
azaroff has a spectacular aura aboutazaroff has a spectacular aura aboutazaroff has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Отмечу также следующее. В составе 1-й бригады 1-й повстанческой дивизии Махно по сведениям на 27 мая 1919 года значится 2-й Мариупольский полк. Был ли это полк Апатова, или какая-то другая часть - мне не известно. Но даже если это был полк Апатова, записывать его на этом основании в махновцы я бы не стал.
Согласен. В махноведении сложилась традиция, что махновцами называют последователей определенной анархо-народнической идеологии, а не участников махновских воинских частей, как это принято с буденновцами или котовцами. Хотя, в 1-й Конармии Буденного был большой процент бывших казаков корпусов Мамонтова и Шкуро, а во 2-й бригаде Котовского воевали анархисты. Шварцбард, например.

Но по аналогии и с махновцами вопрос остается открытым. Насколько успевали пройти идеологическую обработку части РПАУ/м осенью 1920 г., если по словам Белаша "кадровых повстанцев" там оставалось только 25%, остальные бывшие красноармейцы и белоказаки? Я это к тому, что у Апатова не меньше оснований называться махновцем, чем у указанных 75%. Тем более, если он не был коммунистом.
azaroff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 03:27   #2
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от azaroff Посмотреть сообщение
Но по аналогии и с махновцами вопрос остается открытым. Насколько успевали пройти идеологическую обработку части РПАУ/м осенью 1920 г., если по словам Белаша "кадровых повстанцев" там оставалось только 25%, остальные бывшие красноармейцы и белоказаки? Я это к тому, что у Апатова не меньше оснований называться махновцем, чем у указанных 75%. Тем более, если он не был коммунистом.
То, что Апатов не был коммунистом - не факт. Он мог им быть, хотя я таких данных, повторюсь, не нашел. Но в случае с ним это особой роли не играет. С таким же успехом можно записывать в махновцы, например, и Марка Давыдова, будущего советского генерала, который в мае 1919 года числился начальником штаба 2-й бригады 1-й повстанческой дивизии Махно. Думаю, в дальнейшем применительно к персоналиям правильнее будет не равнять всех под одну гребенку, а различать непосредственно махновцев и просто участников махновского движения. При этом не следует забывать, что осенью 1920 года Повстанческая армия Махно являлась самостоятельной единицей, которая до этого вела открытую вооруженную борьбу с Советской властью и которая лишь вследствии подписанного в Харькове соглашения стала оперативно взаимодействовать с частями Красной армии в составе Южного фронта. Весной же 1919 года бригада Махно штатно входила в состав Красной армии, и там настолько всё было перемешано, что очень сложно делать какие-либо выводы относительно принадлежности того или иного лица к махновцам без конкретных данных.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
azaroff (16.06.2016)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:01. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot