Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 07.03.2012, 11:51   #461
Anarkhistka
Пользователь
 
Аватар для Anarkhistka
 
Регистрация: 14.01.2010
Сообщений: 307
Сказал(а) спасибо: 138
Поблагодарили 121 раз(а) в 66 сообщениях
Anarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished road
По умолчанию

Юрий К.:

Спасибо за информацию.Теперь я поняла,що этот человек вовсе не дедушка Нестора Ивановича.
Anarkhistka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2012, 20:20   #462
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,741
Сказал(а) спасибо: 504
Поблагодарили 2,170 раз(а) в 1,123 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

В новой книге М. Ковальчука (Без переможців: Повстанський рух в Україні проти білогвардійських військ генерала А. Денікіна (червень 1919 р. – лютий 1920 р.). – ВД «Стилос», 2012) опубликована фотография интереснейшего документа из Архива Музея Украинской Народной Республики в Киеве. Привожу его текст:

НАЧАЛЬНИК
КОНТР-РАЗВЕДКИ
Революционных Войск
имени БАТЬКО МАХНО
Нояб. 13 дня 1919 г.
№ 59

Казенный винный склад.

Требование.

Прошу отпустить (2) два ведра казенного вина (водки).

Начконтрвед Л. Голик


Резолюция вверху слева: Удовлетворить. Нач. оп. от. Шт. Пузанов.

Расписка в получении: Два ведра водки в 40º 40/30 посуды и один ящик получил. (подпись)

Расписка заверена печатью начальника контрразведки одного из корпусов. Интересно, для каких целей необходима была водка контрразведке.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 03.04.2012, 20:45   #463
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Интересно, для каких целей необходима была водка контрразведке.
Полагаю, что просто пить, но с интересом почитаю другие предположения использования водки.
Кстати, не подтверждает ли подпись Голика 13-го ноября 1919, что он, а не Задов (документ от 14-го ноября 1919) оставался начальником армейской разведки, как обсуждалось ранее?
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2012, 21:09   #464
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,741
Сказал(а) спасибо: 504
Поблагодарили 2,170 раз(а) в 1,123 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Полагаю, что просто пить, но с интересом почитаю другие предположения использования водки.
Варианты использования водки или вина могли быть разные. Например, Григорий Коневец, описывая в воспоминаниях свой приход к Махно за запиской на получение подвод во время отступления из Александровска в начале ноября 1919 г., сообщает следующее: "Махно сидел тогда с Щусем и Белашом, отдававшим распоряжение Задову-Зиньковскому (нач. махн. кр. разв.) выкатить двадцать-тридцать бочек спирта для того, чтобы дать возможность напиться "шкуренцам" и этим задержать немного их напор по следам и намеченным отступлениям". Понятно, что два ведра это не двадцать-тридцать бочек, тем более 13 ноября 1919 г. Поэтому просто пьянку исключать нельзя, конечно же. Во всяком случае, в период пребывания контрразведки в Александровске её чины, как говориться, не просыхали.

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Кстати, не подтверждает ли подпись Голика 13-го ноября 1919, что он, а не Задов (документ от 14-го ноября 1919) оставался начальником армейской разведки, как обсуждалось ранее?
Документ написан собственноручно Голиком и однозначно свидетельствует о том, что он в это время (13 ноября 1919 г.) был во главе контрразведки.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.04.2012, 09:04   #465
А. Комбаров
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Полагаю, что просто пить, но с интересом почитаю другие предположения использования водки.
Помимо использования продукта по прямому назначению как вариант - использование в качестве примитивного местного антисептика в военно-полевой хирургии, либо в качестве примитивной анестезии при отсутствии морфинов, тоже - в полевых условиях. Ну а контрразведка - как самое надежное место хранения или как орган изъятия (получения) для последующего распределения

Последний раз редактировалось А. Комбаров; 04.04.2012 в 09:07.
  Ответить с цитированием
Старый 04.04.2012, 10:00   #466
Anarkhistka
Пользователь
 
Аватар для Anarkhistka
 
Регистрация: 14.01.2010
Сообщений: 307
Сказал(а) спасибо: 138
Поблагодарили 121 раз(а) в 66 сообщениях
Anarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished road
По умолчанию

"Махно сидел тогда с Щусем и Белашом, отдававшим распоряжение Задову-Зиньковскому (нач. махн. кр. разв.) выкатить двадцать-тридцать бочек спирта для того, чтобы дать возможность напиться "шкуренцам" и этим задержать немного их напор по следам и намеченным отступлениям".

Эх,молодец же Нестор Иванович - хитро задумал !Во що значит,народная сноровка .
Anarkhistka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2012, 17:34   #467
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А. Комбаров Посмотреть сообщение
Помимо использования продукта по прямому назначению как вариант - использование в качестве примитивного местного антисептика в военно-полевой хирургии, либо в качестве примитивной анестезии при отсутствии морфинов, тоже - в полевых условиях. Ну а контрразведка - как самое надежное место хранения или как орган изъятия (получения) для последующего распределения
Кроме первого пункта – в остальное не вериться.
Заметьте отличное понимание матчасти – « казенного вина (водки)». Так до 1930-х называлась - стандартная водка и 40 градусов, как гос. стандарт, тоже очень тонкая деталь.
На всё остальное и обычный спирт с самогоном сойдёт. Обычно в литературе о гражданской они и фигурируют. А тут такая точность. Возможно, что предполагает некое официальное событие?
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2012, 13:46   #468
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,070
Сказал(а) спасибо: 884
Поблагодарили 2,330 раз(а) в 1,372 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Возможно, что предполагает некое официальное событие?
Навскидку: 15 ноября 1919 г. - 54-я годовщина Яна Махайского.
В 1906 году 13 ноября гуляй-польские анархисты ограбили местного "олигарха" Кернера.
Шучу, конечно. Наверняка просто выпили. Что ж, контрразведчики, - не люди?
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2012, 14:24   #469
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,741
Сказал(а) спасибо: 504
Поблагодарили 2,170 раз(а) в 1,123 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Наверняка просто выпили. Что ж, контрразведчики, - не люди?
Видимо, "просто выпить" у них было регулярной практикой, причем "в рабочее время". Вот одно из собранных мной свидетельств, относящееся к концу октяря 1919: "Выяснить подробно не удалось, так как почти все находились в нетрезвом виде и сначала не хотели ничего отвечать. Только помощник начальника [контрразведки] объяснил...". В другом документе сообщается: "последнюю делегацию общегородского комитета пьяные чины [контр]разведки встретили площадной бранью и замахивались на неё револьверами, в то время как делегация запрашивала лишь, за что люди арестованы...". И т.д.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2012, 15:10   #470
Валентин Терлецкий
Новичок
 
Регистрация: 08.09.2010
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 36 раз(а) в 12 сообщениях
Валентин Терлецкий is on a distinguished roadВалентин Терлецкий is on a distinguished road
По умолчанию

Видимо, в октябре 1919 в Александровске, который на этот месяц стал "столицей" Махновии, воины, которые не были задействованы на фронте, просто таким образом снимали нервное напряжение и усталость от войны. Достаточно вспомнить ситуацию с комендантом города Александром Кляйном, на которого даже жаловалась Нестору Ивановичу городская общественность, мол, много пьет. Сам же Кляйн позже попросил освободить его от этой должности в связи с тем, что он воин, и его место на фронте, а в кресле коменданта и чиновника он сидеть не может и поэтому сильно пьет. Возможно, контрразведчики готовились что-то отметить именно с комендантом города.
Валентин Терлецкий вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:16. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot