Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 29.11.2010, 16:01   #11
Алекс Капчинский
Banned
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 110 раз(а) в 88 сообщениях
Алекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to all
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от redshadowon Посмотреть сообщение
Хотя на первый взгляд может показаться, что падает скорость принятия решений, но вероятность принятия неверного решения (ошибки) фактически сводится к нулю и находится «самое лучшее решение», что в свою очередь на «финишной прямой» приводит к резкому увеличению скорости для конкретного результата.
А собственно, почему надо боятся неверного решения? Не ошибается тот, кто ничего не делает. И зачем увеличивать эту скорость?
Цитата:
Сообщение от redshadowon Посмотреть сообщение
Одни считают, что материально-духовное благополучие можно получить рассчитывая лишь только на себя (принцип эгоизма, закон джунглей, выживает сильнейший, только мне любимому, на всех не хватит, и т.д. – капиталистическая идеология)
Что такое духовное благополучие, мне не понятно? А вот насчет материального – все в мире относительно, но разумеется должен быть какой-то стандарт джентльменского набора, ну и разумеется определен разумный минимум.
Цитата:
Сообщение от redshadowon Посмотреть сообщение
К сожалению заложенное природой развитие личности человека происходит от начального эгоизма (очень важный этап) до этапа взаимопомощи. И перепрыгнуть этап эгоизма нельзя! И если дальше личность перестает развиваться (либо ей специально мешают), то она так и застревает на этапе эгоизма!
Личность природой не развивается, она формируется обществом.
Цитата:
Сообщение от redshadowon Посмотреть сообщение
Власть взять можно, но людей надо накормить, обуть, одеть, согреть и т.д!
Вот весь вопрос, что брать власть, а зачем, если власти не будет? Весь принцип власти основан на том, что ее берут!
Цитата:
Сообщение от redshadowon Посмотреть сообщение
Но по всем экономическим показателям коммунистический способ производства материальных благ более эффективен и прогрессивен по сравнению с капитализмом.
Самый прогрессивный способ производства, это его разнообразие.
Цитата:
Сообщение от redshadowon Посмотреть сообщение
Создать первоначальную общину, на базе которой и будет интегрироваться и постоянно расширятся анархо-коммунистическое общество, до полной мировой победы.
Мировой победы чего?

Цитата:
Сообщение от redshadowon Посмотреть сообщение
5) На базе деревень, бывших колхозах и совхозах, выкупить землю и организовывать общины, действующих на принципах анархо-коммунизма, для производства еды и одежды.
А тут понятно откуда ветер дует. Что, обасрались с фермерством в деревне? Думали все пойдут в фермеры, а вы будете капусту стричь? У нас один мудак – глава поселения, все хочет общественную баню продать, я его спросил: «А когда продавать будут общественные туалеты? Сразу бы кирпичи за углом продавал по договорной цене.»
Цитата:
Сообщение от redshadowon Посмотреть сообщение
6) Организовать школы по обмену (передачи) знаниями и всестороннему духовному, научному, техническому, культурному развитию личности для всех членов общества, в том числе и подрастающему поколению.
Мало того, что за все это мы платим налоги, так еще за свое же счет и просвещение организовывать. Что все деньги на культуру, уже успели пропить?

Цитата:
Сообщение от redshadowon Посмотреть сообщение
8) Организовать анархо-коммунистическую партию, для отстаивания и лоббирования интересов анархо-коммунистического общества против государственной машины до полной ее отмены.
Анархия это одно, а коммунисты это совсем другое, это они любят группироваться по однополым партиям.
Цитата:
Сообщение от redshadowon Посмотреть сообщение
Ведь, когда мы едины – мы непобедимы!
Когда мы едины, тогда нами кто-то и руководит, т.е. нас имеет. Мне такая поБЕДА не нужна, уж сколько раз побеждали.

Цитата:
Сообщение от redshadowon Посмотреть сообщение
ВЫВОД:
Основная задача по построению анархо-коммунизма в современном обществе сводится к построению альтернативной капитализму коммунистической безденежной, самодостаточной форме экономики производства и распределения продуктов потребления! Вот к чему и надо стремится !!!
Ну да, опять кто-то будет распределять.
Цитата:
Сообщение от redshadowon Посмотреть сообщение
Первая из них – малочисленна. Люди в ней как то более менее устроились в современной жизни. Одни крутые специалисты, получают неплохие деньги, у них интересная работа, на работе их уважают. Другие бессовестно эксплуатируют других и живут припеваючи. Вообщем, люди довольные жизнью и денег им хватает. Им коммунизм «до лампочки», у них и так все хорошо!
Это для них как игра с краплеными картами. Поэтому мир должен быть разнообразным, т.е. мы должны менять им колоды. Это ни какие мои выдумки, а так на самом деле, одни живут за счет памяти и даже не подразумевают, что у некоторых слишком развита интуиция в ущерб памяти, они знают будущее, как бы живя в нем, а что бы вернуться обратно им приходится многие вещи делать наоборот.
Цитата:
Сообщение от redshadowon Посмотреть сообщение
Но появятся и те, пусть и немного, у которых перевернется самосознание!
Когда мы поймем, что я только что написал, тогда и самосознание перевернется.
Цитата:
Сообщение от redshadowon Посмотреть сообщение
Вот для тех немногих – нам и нужно построить, именно сейчас, альтернативную капитализму коммунистическую, безденежную, самодостаточную форму экономики по производству и распределению продуктов потребления!
Только когда люди увидят, что все это не миф и все работает, да как еще работает, вот только тогда и произойдет РЕАЛЬНЫЙ анархо-коммунистический сдвиг в умах!!!
Боюсь, что это очередная попытка показать несостоятельность анархии. Ну, как же вы ее боитесь, ведать большая в ней сила!
Алекс Капчинский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2010, 23:28   #12
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,053
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,420 раз(а) в 904 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от redshadowon Посмотреть сообщение
Ой, извените Кащеев, я то думал, что раздел посвещен современным вопросам анархии, где решаются вопросы: анархии, общества, социальные вопросы, Анархии в массах, практика международного Анархизма. Вы напишите пожалуйста Шведову пусть переименует раздел в "раздел посвещен современным вопросам Махновской анархии" (а то непонятки получились ) - яб суда тогда и не писал.

Теперь я хоть буду знать, как свое течение назвать
Оказывается я - "анархо-кооперативист и коммунар-общинник"!
Спасибо большое, буду знать, просветили! И вам всего доброго!
иди ты в жопу, умник - такие как ты достали уже - вершков нахватются, а потом лезут со своим бредом.
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 00:05   #13
redshadowon
Новичок
 
Аватар для redshadowon
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
redshadowon is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сидоров-Кащеев Посмотреть сообщение
иди ты в жопу, умник - такие как ты достали уже - вершков нахватются, а потом лезут со своим бредом.
Я тебя, конечно, отлично понимаю "Однояйцевый", что ты не анархо-коммунист.
Твой мозг, лишь на то годится, что бы только умные чужие статьи вставлять, да всех на гиперссылки отправлять.

Наверное поэтому, тебя на всех форумах и режут

Попробуй, напряги извилины, и выдай мне недоумку, как думаешь, своими словами можно ли построить анархо-коммунизм? Если да, то как?
redshadowon вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Дубовик (01.12.2010)
Старый 01.12.2010, 00:34   #14
vislav
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 1,127
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 113 раз(а) в 100 сообщениях
vislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura about
По умолчанию

Кащей типичный ссылочник. Или утка либеральная.
vislav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 00:48   #15
redshadowon
Новичок
 
Аватар для redshadowon
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
redshadowon is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс Капчинский Посмотреть сообщение
А собственно, почему надо боятся неверного решения? Не ошибается тот, кто ничего не делает. И зачем увеличивать эту скорость?
Под "неверным решением подрузумевается", что оно устраивает лишь меньшенство, а не большинство! В результате образуется принуждение меньшенства над большенством!

Цитата:
Сообщение от Алекс Капчинский Посмотреть сообщение
Что такое духовное благополучие, мне не понятно? А вот насчет материального – все в мире относительно, но разумеется должен быть какой-то стандарт джентльменского набора, ну и разумеется определен разумный минимум.
Духовное - это когда Кащееву очень хочется послать кого то в "жопу", затем послал и ему хорошо!

Джентльменского набора - к сожелению не достаточно, вопервых, он у всех разный, и во вторых, современем его ассортимент пусть и медленно, но все же растет!

Цитата:
Сообщение от Алекс Капчинский Посмотреть сообщение
Личность природой не развивается, она формируется обществом.
Филосовский вопрос, но скорее всего ты прав.

Цитата:
Сообщение от Алекс Капчинский Посмотреть сообщение
Вот весь вопрос, что брать власть, а зачем, если власти не будет? Весь принцип власти основан на том, что ее берут!
Власть всегда есть и будет. Только она либо государственная либо общенародная!

Цитата:
Сообщение от Алекс Капчинский Посмотреть сообщение
Самый прогрессивный способ производства, это его разнообразие.
И он осуществляется только в коммунистическом обществе!

Цитата:
Сообщение от Алекс Капчинский Посмотреть сообщение
Мировой победы чего?
Не чего, а кого. Освободившегося народа от государства!

Цитата:
Сообщение от Алекс Капчинский Посмотреть сообщение
А тут понятно откуда ветер дует. Что, обасрались с фермерством в деревне? Думали все пойдут в фермеры, а вы будете капусту стричь? У нас один мудак – глава поселения, все хочет общественную баню продать, я его спросил: «А когда продавать будут общественные туалеты? Сразу бы кирпичи за углом продавал по договорной цене.»
Это ты к чему, вообще не в тему, чего конкретно хотел сказать?

Цитата:
Сообщение от Алекс Капчинский Посмотреть сообщение
Мало того, что за все это мы платим налоги, так еще за свое же счет и просвещение организовывать. Что все деньги на культуру, уже успели пропить?
Обучение и просвещение одна из главных задач. А как ты еще доведешь уровень сознания народа, если не раскажешь ему, что такое - анархизм?

Цитата:
Сообщение от Алекс Капчинский Посмотреть сообщение
Анархия это одно, а коммунисты это совсем другое, это они любят группироваться по однополым партиям.
Как не пичально, современным анархистам все равно придется объединятся в политическое движение, что бы отставать свои опозиционные интересы, можно будет вставлять палки в колеса современному государства на более высоком уровне, легче собирать под свое крыло новых товарищей.

Цитата:
Сообщение от Алекс Капчинский Посмотреть сообщение
Когда мы едины, тогда нами кто-то и руководит, т.е. нас имеет. Мне такая поБЕДА не нужна, уж сколько раз побеждали.
Поэтому ты один, и сам по себе. Слово - самоуправление - слышал?

Цитата:
Сообщение от Алекс Капчинский Посмотреть сообщение
Ну да, опять кто-то будет распределять.
Согласен, распределение не катит, надо было написать - довольство для всех (но никто не понял бы, кроме Кащеева, что это такое)

Цитата:
Сообщение от Алекс Капчинский Посмотреть сообщение
Это для них как игра с краплеными картами. Поэтому мир должен быть разнообразным, т.е. мы должны менять им колоды. Это ни какие мои выдумки, а так на самом деле, одни живут за счет памяти и даже не подразумевают, что у некоторых слишком развита интуиция в ущерб памяти, они знают будущее, как бы живя в нем, а что бы вернуться обратно им приходится многие вещи делать наоборот.
так я про это и пишу!

Цитата:
Сообщение от Алекс Капчинский Посмотреть сообщение
Когда мы поймем, что я только что написал, тогда и самосознание перевернется.
Боюсь, что это очередная попытка показать несостоятельность анархии. Ну, как же вы ее боитесь, ведать большая в ней сила!
Ты неправильно разбил текст, без верха.
Идея заключается, в том что организовав как сказал Кащеев "коммуну-общину", на принципах анархо-коммунизма, люди увидев, что она есть и работает, сначала немногие, а затем все больше и больше, захотят к ней присоединится!

Последний раз редактировалось redshadowon; 01.12.2010 в 01:11.
redshadowon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 00:51   #16
redshadowon
Новичок
 
Аватар для redshadowon
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
redshadowon is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vislav Посмотреть сообщение
Кащей типичный ссылочник. Или утка либеральная.
Да, я то же так думаю!
Я скланяюсь, что он правокатор!
Но, признаюсь, ссылки и отрывки чужих статей у него бывают не плохие!

Последний раз редактировалось redshadowon; 01.12.2010 в 01:23.
redshadowon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 01:12   #17
vislav
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 1,127
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 113 раз(а) в 100 сообщениях
vislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura about
По умолчанию

Так статей по теме каждый может накидать. Это не признак ума.
vislav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 11:18   #18
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от redshadowon Посмотреть сообщение
можно ли построить анархо-коммунизм? Если да, то как?
(Нажал вместо "цитата" на "спасибо"... И напрасно...)

Держи, вот - своими словами: и можно ли, и как построить.

http://www.makhno.ru/forum/showthread.php?t=33
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 13:22   #19
Алекс Капчинский
Banned
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 110 раз(а) в 88 сообщениях
Алекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to all
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
- социальное равенство, т.е. возможность свободного и равного доступа ко всем имеющимся в распоряжении общества материальным и духовным ценностям;
Психология бездельника, при равенстве, всегда бездельник получает больше! Почему, если один приносит обществу больше пользы, у него должны быть одинаковые возможности с бездельником, имитирующем кипучую деятельность?
Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Процесс разрушения существующего строя, подавления сопротивления эксплуататорских классов и создания социалистического общества мы называем СОЦИАЛЬНОЙ РЕВОЛЮЦИЕЙ.
Один меценат и промышленник Савва Морозов, для трудящихся сделал больше, чем все революционеры вместе взятые. Вот на уничтожение таких, и была направлена революция 17-го.
Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Вместо профессионалов, получающих жалование от государства, готовых поэтому выполнить любой, самый античеловеческий приказ властей, неизбежно подвергающихся коррупции и сращиванию с преступным миром, - общество должно защищаться путем всеобщего вооружения народа, созданием действительно народной добровольной милиции на предприятиях и в жилых районах.
С этим полностью согласен, только почему-то скромно замолчано, а что надо делать с пойманными преступниками?
Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Существование государственной власти, оторванного от народа коррумпированного чиновничества, создают необходимые условия для возникновения преступности организованной.
Как раз, все наоборот, именно преступность создает необходимые условия для возникновения власти. Люди желая спастись от преступности, группируются в организации, которыми в конечном счете начинают управлять преступники. Начинать надо не с власти, а с преступности. Уничтожив любую власть, но не покончив с преступностью, все вернется на круги своя. В принципе людей не сколько раздражает сама власть, а ее преступная деятельность, но в том то и вся фишка, что власть без преступности существовать не может, в таком случае народ просто спросит, а зачем нам нужна власть – эти бездельники.
Алекс Капчинский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 17:21   #20
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс Капчинский Посмотреть сообщение
Психология бездельника, при равенстве, всегда бездельник получает больше! Почему, если один приносит обществу больше пользы, у него должны быть одинаковые возможности с бездельником, имитирующем кипучую деятельность?
Вот как раз недавно пришлось объяснять, что есть социальное равенство в понимании анархизма. Объяснение на примере, взято отсюда: http://rkas.org.ua/forum/viewtopic.p...1860&start=190
Цитата:
Вот вам самая простая моделька общества - семья.
На ее примере очень хорошо видно, что такое равнество.
И почему на принцип равенства никак не влияют всевозможные перечисленные вами (и еще больше не перечисленные) различия.
Из того, что члены семьи не равны между собой по образованию, возрасту, приносимому доходу или выполняемой работе, а также по множеству других параментров, - никак не следует их социальное неравенство.
Проще говоря: если семья не бедствует, не голодает, - то все ее члены имеют равный доступ к материальным благам. Это не значит, что хлеб и котлеты будут делиться строго поровну. Или - что их заберет себе самый сильный. Это значит, что каждый возьмет себе тех котлет ровно столько, сколько ему требуется. Без устава, без мента, без судебных процедур и врачебных освидетельствований.
Пример, конечно, слегка хромает (потому что речь идет именно о модели). Но что такое равенство в нашем понимании - он вполне объясняет.
На этом примере видно, какой1 страшный человек Капчинский. Наверняка в его модели общества родные дети голодают, ибо работяшший папа отказывается кормить дармоедов-бездельников...

Цитата:
Сообщение от Алекс Капчинский Посмотреть сообщение
Один меценат и промышленник Савва Морозов, для трудящихся сделал больше, чем все революционеры вместе взятые. Вот на уничтожение таких, и была направлена революция 17-го.
Один меценат... В одной Москве... На одной, ну пяти своих фабриках... А в России жило 120 миллионов человек... Из них - десятки тысяч фабрикантов и помещиков...
Цитата:
Вот на уничтожение таких, и была направлена революция 17-го
И не столько на уничтожение таких, сколько на унчиожение такого порядка, при котором состояние наемного работника зависит от прихотей и самодурства Большого Начальника: хочу - казню, хочу милую. Или вы думаете, что дети и наследники пресловутого Саввы Морозова были обязаны следовать примеру отца в отношении своих работников?
Это как - домашний скот. Плохой хозяин будет его бить, хороший - заботится.
Мнение либералов (включая Капчинского): человеческой скотине надо дать хорошего хозяина.
Мнение анархистов: человек вообще не должен быть скотиной, он должен быть человеком, а значит - свободной личностью и полновластным хозяином своей судьбы.
В обществе, основанном на власти и частной собственности, этого не добиться.

Цитата:
Сообщение от Алекс Капчинский Посмотреть сообщение
С этим полностью согласен, только почему-то скромно замолчано, а что надо делать с пойманными преступниками?
Не почему-то, а потому, что вы читали не "Уложение о наказаниях вольного города Х", а программу анархической организации. Конкретные формы правосудия в будущем безгосударственном обществе будут установлены не идеологической организацией анархистов, а решением самих жителей местных территориальных единиц. Разнообразие эти х форм - прогнозируемо. Кого-то будут расстреливать, кого-то - изгонять, кому-то вынесут порицание. И т.д.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ФИЛОСОФ (02.12.2010)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:07. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot