Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 13.12.2010, 22:34   #41
vislav
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 1,127
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 113 раз(а) в 100 сообщениях
vislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura about
По умолчанию

Проблема то не в анкапе. Человек, будучи анархистом считает, что если он воровать не будет, то и другой может не воровать. Если он может себя вести честно, то и другие себя будут вести также. Этоже так просто на первый взгляд. Само желание изменить мир к лучшему я приветствую, но для этого надо понимать процесы, которые протекают вокруг тебя. На голом максимализме не уедешь далеко. Поэтому не зря многие называют анархизм утопией. То есть анархисты проецирует своё мировозрение на других. Это одна из ошибок анархизма. Все люди разные и не все способны жить в гармонии. Есть такое понятие, как эволюция. Ничем хорошим возможная победа анархизма на данном этапе закончиться не может. А бороться против произвола властей конечно следует. Только другим не мешайте делать тоже самое со своей колокольни.
vislav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2010, 13:10   #42
Idealist
Пользователь
 
Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 58 раз(а) в 41 сообщениях
Idealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс Капчинский Посмотреть сообщение
А что тут не понятного? Анархизм – это все возможные формы собственности и все возможные формы производства, только при их разнообразии возможно справедливое общество.
Интересно, и каким же образом вписывается в анархизм, например, государственная собственность??? Или, скажем, рабовладельческая собственность (собственность на рабов) и рабовладельческий способ производства? Без них ведь разнообразие форм собственности и форм производства никак не получается...
Idealist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2010, 13:23   #43
Алекс Капчинский
Banned
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 110 раз(а) в 88 сообщениях
Алекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to all
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Idealist Посмотреть сообщение
Интересно, и каким же образом вписывается в анархизм, например, государственная собственность??? Или, скажем, рабовладельческая собственность (собственность на рабов) и рабовладельческий способ производства? Без них ведь разнообразие форм собственности и форм производства никак не получается...
Вы, любезный, не умеете читать. Все – ВОЗМОЖНЫЕ! Государства при анархизме быть не должно. А со вторым, а почему бы и нет? Существуют же мазахисты, может им это на пользу? Да и не всех же шизнутых уничтожать, как ни как, а это наш же генофонд. Вот для них этот способ принуждения к работе очень подходит, в том же индивидуальном хозяйстве.
Алекс Капчинский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2010, 13:25   #44
Алекс Капчинский
Banned
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 110 раз(а) в 88 сообщениях
Алекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to all
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vislav Посмотреть сообщение
для этого надо понимать процесы, которые протекают вокруг тебя
Вот в том то и дело, что надо понимать эти процессы!
Цитата:
Сообщение от vislav Посмотреть сообщение
Все люди разные и не все способны жить в гармонии. Есть такое понятие, как эволюция.
Одно дело, что люди разные, другое, что есть такие, что мешают остальным нормально жить.
Один вариант понятен, когда всем не хватает места под солнцем, но для этого можно просто организовать регулирование численности населения.
Другой вариант, это когда всего хватает, но у части населения просто в голове не хватает. Можно конечно их просто уничтожать и при некоторых обстоятельствах это неизбежно в целях самозащиты. Но вопрос стоит так, а откуда они берутся? Почему одни нормальные, а у других шило в заднице? Почему одни трудятся, и результатом их деятельности является эволюция, а другим просто необходимо что-то разрушить, совершить революцию? На каком уровне происходит эта дифференциация? Возможно ли ее избежать?
Алекс Капчинский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2010, 15:52   #45
tetryl
Пользователь
 
Аватар для tetryl
 
Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 29 раз(а) в 17 сообщениях
tetryl is on a distinguished roadtetryl is on a distinguished road
По умолчанию

Алекс Капчинский,


Но вопрос стоит так, а откуда они берутся? Почему одни нормальные, а у других шило в заднице? На каком уровне происходит эта дифференциация? Возможно ли ее избежать?


Всему виной наследственная, генетическая неоднородность людей, та самая вариативность качеств и наклонностей, которая всегда служила и служит материалом для эволюции человека (и не только его!). Поэтому само существование кардинальных различий между различными типами личности в этом свете неизбежно. В процессе эволюции любого биологического вида наличествуют как прогрессивные, более совершенные формы, так и дегенеративные, представляющие собой настоящий "клондайк" всяких атавизмов, отживших свое инстинктов и сценариев поведения. Поэтому всегда будут рождаться как великие люди, так и ничтожества, являющие собой генетически-эволюционный "брак". И ничего с этим не поделать. Однако большинство всегда приходится на "золотую середину" - нормальных, в меру одаренных людей. Именно на них и следует делать ставку при создании общества будущего. Великим и сильным анархия не нужна - у них уже и так все есть. Отбросам общества она также невыгодна, т. к. она неизбежно потребует личной ответственности каждого за свои поступки, и без всяких отмазок, а они к этому не привыкли. Однако вовсе не факт, что все потомство эволюционных выродков будет копией своих родителей. История знает немало случаев, когда у абсолютно бездарных, ограниченных людей рождались талантливые и адекватные дети. С другой стороны, дети гениев часто являются если не даунами, то в самом лучшем случае слабым подобием своих продвинутых предков. Этот процесс вечен, и пополнение категории "генетических середнячков" происходит постоянно, в том числе за счет двух других, "крайних" категорий.
Поэтому, при практическом применении анархической идеи, стратегия должна быть примерно такова: "продвинутых" и "великих" привлекать на свою сторону, а если это невозможно, блокировать их возможные враждебные нападки; "нормальных" и "средних" избрать к качестве платформы для нового общества по причине их наибольшей для этого пригодности; отсталых и неразвитых держать под наблюдением и не давать им возможности оказывать разлагающее воздействие на социум (но не притеснять и не подвергать их общественному отчуждению, т. к. мало ли, может у кого из них нормальные дети родятся, а вдруг!). А когда сама социальная среда облагородится настолько, что сможет реально воспитывать людей (а ведь среда воспитывает, да еще как!), то она сама начнет оказывать благотворное влияние на тех, кто в ней живет и с ней соприкасается!
tetryl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2010, 16:13   #46
Алекс Капчинский
Banned
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 110 раз(а) в 88 сообщениях
Алекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to all
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tetryl Посмотреть сообщение
Всему виной наследственная, генетическая неоднородность людей, та самая вариативность качеств и наклонностей, которая всегда служила и служит материалом для эволюции человека (и не только его!).
Если наследственность, то не специально ли нас так селекционируют, что бы происходила дифференциация?
Цитата:
Сообщение от tetryl Посмотреть сообщение
Поэтому всегда будут рождаться как великие люди, так и ничтожества, являющие собой генетически-эволюционный "брак".
А не одни ли это те же – генеоты? Замете, что те и другие в большинстве случаев являются носителями либо физических, либо психических болезней? Но так как существует середняки, то должны существовать и третьи, на другом конце этой шкалы, просто мы их не видим, путаем с первыми или середнячками? Да и по первым, совсем ли это брак, или это их вынужденное состояние – результат искусственной селекции?
Алекс Капчинский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2010, 16:19   #47
Idealist
Пользователь
 
Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 58 раз(а) в 41 сообщениях
Idealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс Капчинский Посмотреть сообщение
Вы, любезный, не умеете читать. Все – ВОЗМОЖНЫЕ! Государства при анархизме быть не должно. А со вторым, а почему бы и нет? Существуют же мазахисты, может им это на пользу? Да и не всех же шизнутых уничтожать, как ни как, а это наш же генофонд. Вот для них этот способ принуждения к работе очень подходит, в том же индивидуальном хозяйстве.
Я как раз-таки о том же... Что является ВОЗМОЖНЫМ при анархизме? Если анархистов должна беспокоить судьба маньяков-мазохистов, то тогда почему не должна беспокоить, например, судьба президентов (королей, царей, князей, диктаторов и т.д.) - людей с маниакальным стремлением к власти? Тоже самое можно отнести и к милиционерам(полицейским), к военным, к судьям и т.д. Это ж тоже наш генофонд! Вот для всех этих лиц с подобными маниакальными отклонениями и нужны: государство, государственная собственность (те же тюрьмы, суды, отделения милиции...)....
Idealist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2010, 11:08   #48
Алекс Капчинский
Banned
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 110 раз(а) в 88 сообщениях
Алекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to all
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Idealist Посмотреть сообщение
Если анархистов должна беспокоить судьба маньяков-мазохистов, то тогда почему не должна беспокоить, например, судьба президентов (королей, царей, князей, диктаторов и т.д.) - людей с маниакальным стремлением к власти? Тоже самое можно отнести и к милиционерам(полицейским), к военным, к судьям и т.д. Это ж тоже наш генофонд! Вот для всех этих лиц с подобными маниакальными отклонениями и нужны: государство, государственная собственность (те же тюрьмы, суды, отделения милиции...)....
Это достаточно серьезный вопрос. Генетика - наука, и она способна дать ответы на некоторые вопросы. Славяне и не только они приносили в жертву именно тех, кто мешал им жить. Результатом было вырождение славян несколько в другую сторону. А такие, кого они уничтожали для своей спокойной жизни, по непонятным причинам стали накапливаться в других метах, и в конечном счете пришли к славянам в качестве власти. Вырождение славян вполне объяснимо с помощью генетики, такой составной ее части как законы Менделя. Уничтожая одну часть генов, вырождение проявилось в преобладании других. А вот почему люди с противоположными генами начали накапливаться в других местах, генетика не способна дать ответ. Но можно сделать вывод, что процесс уничтожения одних генов в одном мете, провоцирует накопление уничтожаемых генов в другом месте.
Алекс Капчинский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2010, 16:52   #49
tetryl
Пользователь
 
Аватар для tetryl
 
Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 29 раз(а) в 17 сообщениях
tetryl is on a distinguished roadtetryl is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс Капчинский Посмотреть сообщение

Если наследственность, то не специально ли нас так селекционируют, что бы происходила дифференциация?
Очень даже может быть.
tetryl вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.12.2010, 19:01   #50
Idealist
Пользователь
 
Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 58 раз(а) в 41 сообщениях
Idealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс Капчинский Посмотреть сообщение
Это достаточно серьезный вопрос. Генетика - наука, и она способна дать ответы на некоторые вопросы. Славяне и не только они приносили в жертву именно тех, кто мешал им жить. Результатом было вырождение славян несколько в другую сторону. А такие, кого они уничтожали для своей спокойной жизни, по непонятным причинам стали накапливаться в других метах, и в конечном счете пришли к славянам в качестве власти. Вырождение славян вполне объяснимо с помощью генетики, такой составной ее части как законы Менделя. Уничтожая одну часть генов, вырождение проявилось в преобладании других. А вот почему люди с противоположными генами начали накапливаться в других местах, генетика не способна дать ответ. Но можно сделать вывод, что процесс уничтожения одних генов в одном мете, провоцирует накопление уничтожаемых генов в другом месте.
Не знаю, конечно, насколько это все научно. Но пусть не напрямую, а косвенно - это тем не менее "доказывает" важное свойство Анархии: Анархия не может быть национальной!
Idealist вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:04. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot