Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Махновщина, вопросы истории

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.02.2012, 08:22   #1
Anarkhistka
Пользователь
 
Аватар для Anarkhistka
 
Регистрация: 14.01.2010
Сообщений: 307
Сказал(а) спасибо: 138
Поблагодарили 121 раз(а) в 66 сообщениях
Anarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished road
По умолчанию

Э-эх,во предатель этот Шаровский,а !Ну и гадюка ж погана !
Anarkhistka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2012, 11:58   #2
СКОРПИОН
Пользователь
 
Аватар для СКОРПИОН
 
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 146
Сказал(а) спасибо: 488
Поблагодарили 30 раз(а) в 25 сообщениях
СКОРПИОН will become famous soon enough
По умолчанию

Цитата:
Наряду с этим я в корне не согласен в проводимой политике соввласти на селе не только как занимающегося самостоятельно крестьянством, но и наблюдая в целом за жизнью республики по вопросу сельского строительства. Так как видно, что проводимые мероприятия не улучшают положения крестьянства, а наоборот ухудшают и создают предпосылки экономического кризиса. Крестьянство с каждым днем нищает и разоряется. Нет фабрикатов первой необходимости, одежды, обуви, растет возмущение крестьян против соввласти. Я также не согласен с политикой соввласти по вопросу ликвидации кулака как класса, такой мощной базы обескровливающей все крестьянство в условиях нарастания экономического кризиса. Имея же в наличии кулака с крупным хозяйством можно было (даже) развить хозяйство и смягчить экономический кризис советской республики.
Дата допроса: 23 октября 1930 г. Уже свирепствует коллективизация, принудительно считавшаяся при совке благом.
А Зуйченко Н.С. умным и проницательным был гражданином.
Понимал пагубность этого злодеяния коммунистов, вскорости с их коллективизацией приведших страну к Великому Голоду...
__________________
Вольный ветер в поле с нами заодно
Долго будут помнить Нестора Махно!…
СКОРПИОН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2012, 08:53   #3
Сергей Шведов
Administrator
 
Аватар для Сергей Шведов
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 1,014
Сказал(а) спасибо: 580
Поблагодарили 627 раз(а) в 281 сообщениях
Сергей Шведов отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Интересно, это в Екатеринославе или в Мариуполе.
__________________
C уважением,
Сергей Шведов
Сергей Шведов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2012, 13:12   #4
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Шведов Посмотреть сообщение
Интересно, это в Екатеринославе или в Мариуполе.
В Екатеринославе.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2012, 13:22   #5
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Большой зимний театр это сейчас Русский драматический театр имени Горького. Минут 5-7 ходьбы от знаменитой гостиницы "Астория". В 1917-1920 там было постоянное место проведения съездов-конференций и митингов.
В сочинениях В. Белаша об этой конференции рассказано на стр. 357. Если не ошибаюсь, Белаш называет и число участников - 2,5 тысячи человек. Цифра фантастическая, столько людей в зале не умещаются.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Юрий К. (27.02.2012)
Старый 27.02.2012, 14:30   #6
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Фотография театра здесь: http://gorod.dp.ua/afisha/afisha_place.php?place_id=490
На той же странице указано количество мест в зале: 577, включая ложи и балконы.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.02.2012, 14:47   #7
Сергей Шведов
Administrator
 
Аватар для Сергей Шведов
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 1,014
Сказал(а) спасибо: 580
Поблагодарили 627 раз(а) в 281 сообщениях
Сергей Шведов отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Вот такую фотку нашел http://www.etoretro.ru/pic6780.htm

__________________
C уважением,
Сергей Шведов
Сергей Шведов вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Anarkhistka (28.02.2012), друг (29.02.2012), Дубовик (27.02.2012), Юрий К. (27.02.2012)
Старый 04.03.2012, 00:58   #8
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Некоторое недоумение вызвал у меня такой документ при разработке темы о повстанческой контрразведке:

"Заявление контрразведки.

Контрразведкой революционной повстанческой армии Украины (махновцев) был задержан присяжный поверенный Иванов [...]

Начальник контрразведки Зиньковский.

14 ноября 1919 г."


Полный текст не привожу, поскольку к сути вопроса он отношения не имеет. Получается следующая интересная картина. Сначала никто не сомневался в том, что Зиньковский (Задов) был начальником повстанческой контрразведки, но затем, в 1990-х годах и позднее, под влиянием известных публикаций стало всё по-другому, мол, он был только начальником контрразведки 1-го Донецкого корпуса и заместителем у Голика. При этом, никто толком даже не знает до какого времени просуществовала контрразведка 1-го корпуса. Приведенный документ вполне определенно свидетельствует, что, по крайней мере, по состоянию на 14 ноября 1919 г. Зиньковский являлся начальником (не исп. обязанности начальника, а именно начальником) контрразведки Революционной повстанческой армии Украины (махновцев).
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.03.2012, 01:48   #9
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Некоторое недоумение вызвал у меня такой документ при разработке темы о повстанческой контрразведке:

"Заявление контрразведки.

Контрразведкой революционной повстанческой армии Украины (махновцев) был задержан присяжный поверенный Иванов [...]

Начальник контрразведки Зиньковский.

14 ноября 1919 г."


Приведенный документ вполне определенно свидетельствует, что, по крайней мере, по состоянию на 14 ноября 1919 г. Зиньковский являлся начальником (не исп. обязанности начальника, а именно начальником) контрразведки Революционной повстанческой армии Украины (махновцев).
Не обязательно, на мой взгляд, исходя из предлагаемого материала.. Подпись «Начальник контрразведки» не указывает какой именно, корпусной или армейской.
То, что Иванов задержан «контрразведкой революционной повстанческой армии Украины (махновцев» может подразумевать что угодно, от армейской операции контрразведки до усилий простого осведомителя, особенно если задержанный просто старорежимный «присяжный поверенный», а не какой-нибудь агент Освага.
Возможно, что это просто неформальное отношение к написанию документа?
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.03.2012, 02:17   #10
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Не обязательно, на мой взгляд, исходя из предлагаемого материала.. Подпись «Начальник контрразведки» не указывает какой именно, корпусной или армейской.
То, что Иванов задержан «контрразведкой революционной повстанческой армии Украины (махновцев)» может подразумевать что угодно, от армейской операции контрразведки до усилий простого осведомителя, особенно если задержанный просто старорежимный «присяжный поверенный», а не какой-нибудь агент Освага.
С этим, конечно же, можно было бы согласиться, если глубоко не вникать в суть вопроса... На то время (середина ноября 1919 г.), если ещё существовало разделение на корпусную и армейскую контрразведку, подобные вещи должны были вносить явную путаницу. Более того, зачем бы контрразведке 1-го корпуса понадобилось бы скрываться за названием «контрразведка революционной повстанческой армии Украины (махновцев)». Добавлю также, что арест и последующий расстрел Иванова, по всем имеющимся данным, осуществляла именно армейская контрразведка, из чего следует невозможность составления документа контрразведкой 1-го корпуса.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:55. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot