Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 27.08.2012, 22:00   #531
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,741
Сказал(а) спасибо: 504
Поблагодарили 2,170 раз(а) в 1,123 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Еще в тему. Пролистывал по необходимости книгу Р. Коваля "Тернистий шлях кубанця Проходи" (Київ-Винниця, 2007) и на стр. 288-289 наткнулся на следующее:

Цитата:
Коли Биковський у грудні 1917 року повернувся до Трапезунда, Свідерського не застав. Командиром гайдамацької сотні вже був підстаршина Михайло Брова. Остаточний спротив українізації було придушено, коли із Севастополя на вимогу Свідерського прибув дредноут "Воля" під жовто-блакитним прапором. Лише тоді генерал Клясовський погодився на подальшу українізацію, зокрема 2-го корпусу. Але це вже не мало особливого значення, бо фронт швидко розвалювався. У Трапезунді почалися анархія і грабунки. "Лише сотня гайдамаків утримувала порядок. Гайдамаки відбирали від всіх самодемобілізованих зброю, щоб відправити її в Україну... Тим часом турки почали наступ і наблизились до Трапезунду. Тоді командування сотнею гайдамаків послало турецькому командуванню повідомлення, що в Трапезунді російського війська немає, а є лише українська (сотня)...". Михайло Брова просив припинити наступ і дати можливість у порядку відійти. "Турки на це погодилися. Це викликало велику радість гайдамаків".
Не идет ли речь о нашем Михаиле Брове? Во всяком случае, направление поисков можно довольно четко обозначить.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2012, 10:07   #532
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,070
Сказал(а) спасибо: 884
Поблагодарили 2,330 раз(а) в 1,372 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Не дает мне покоя вот такая вот загадка. Всем известен документ, изданный в январе 1919 г. оперативным штабом и которым на основе отдельных повстанческих отрядов создавались полки имени Батьки Махно. Опубликован он был сначала в примечаниях редакции журнала "Летопись революции" к фрагментам воспоминаний В. Белаша, а потом перепечатан в книге "Дороги Нестора Махно". Документ имеет дату "4 января н/с 1919 г.". И вот здесь возникают следующие непонятки. Судя по воспоминаниям В. Белаша, съезд в Пологах состоялся 3-4 января 1919 г. после того, как он (Белаш) посетил Гуляйполе, где встретился лично с Махно и получил от его штаба согласие на проведение съезда. Но... Известно, что махновцы были выбиты из Екатеринослава 2 января (н.с.) 1919 г., т.е. в Гуляйполе Махно должен был появиться не ранее 3 (!) января 1919 г. Если верить А. Чубенко, это произошло 5 января (н.с.) 1919 г., что вполне вероятно. Кроме того, до начала съезда Белаш объездил целый ряд сел, где встречался с различными командирами и убеждал их явиться на созываемый съезд. Эта поездка по любому должна была занять не один день. Таким образом, выходит, что дата 4 января приведена в документе не по новому, а по старому стилю, и в действительности упомянутый съезд состоялся 16-17 января 1919 г. Добавлю еще, что мне неоднократно попадались документы того периода, где указана дата якобы по новому стилю, но в действительности - по старому. Какие у кого будут соображения по этому поводу?
Путаница с новым и старым стилем действительно много крови портит. Не могли большевики подождать до окончания Гражданской войны со своей календарной реформой)))
Вот, скажем, в энциклопедических статьях об Александре Ге дата его гибели приводится чаще всего по старому стилю, 7 января.
Юрий, судя по всему, прав. С датировкой Пологского съезда. Но мне интересен с этим съездом другой вопрос: на нем действительно не присутствовал Махно? И, видимо, другие "центральные" руководители повстанчества в тот момент?
Дубовик на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2012, 10:22   #533
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,070
Сказал(а) спасибо: 884
Поблагодарили 2,330 раз(а) в 1,372 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Не идет ли речь о нашем Михаиле Брове? Во всяком случае, направление поисков можно довольно четко обозначить.
Может наш, может не наш... Скорее не наш, потому что махновец Брова, вроде бы, был матросом. Что ему было делать в Трапезунде, в прибрежной, но таки сухопутно-горной местности? "Матросы сходят на берег" - это в Крыму, все-таки.
А цитата немного странная. Декабрь месяц 1917 года, турки наступают на Трапезунд, но узнают, что там нет российских войск, а есть украинская сотня - и наступление приостанавливают... На тот момент как раз вовсю шел первый этап Брестских переговоров о мире, по которому, в частности, прекращались всякие боевые действия, и турки, нарушая эти мирные договоренности, вряд ли видели большую разинцу между российскими и украинскими военными частями... Тем более, что и официальное признание странами Германского блока того, что есть какая-то Украина, - это начало января 1918...
Дубовик на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2012, 13:04   #534
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,741
Сказал(а) спасибо: 504
Поблагодарили 2,170 раз(а) в 1,123 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
мне интересен с этим съездом другой вопрос: на нем действительно не присутствовал Махно? И, видимо, другие "центральные" руководители повстанчества в тот момент?
Судя по всему, ни Махно, ни кто-либо другой из его компании на съезде в Пологах не присутствовали. Вероятно, были заняты боями в районе Гуляйполя.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2012, 13:23   #535
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,741
Сказал(а) спасибо: 504
Поблагодарили 2,170 раз(а) в 1,123 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Может наш, может не наш... Скорее не наш, потому что махновец Брова, вроде бы, был матросом. Что ему было делать в Трапезунде, в прибрежной, но таки сухопутно-горной местности?
С событиями в Трапезунде в декабре 1917 г. я еще не разбирался, но то, что было описано мне представляется вполне вероятным. Что же касается махновца М. Бровы, то, увы, данных о его службе на флоте нет. Матросом был тот Брова, отряд которого после его гибели возглавил Ф. Щусь. Но это два разных человека.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Дубовик (28.08.2012)
Старый 28.08.2012, 19:57   #536
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,741
Сказал(а) спасибо: 504
Поблагодарили 2,170 раз(а) в 1,123 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Телефонограмма № 432 [от 24 мая 1919 г.]

Всем волостным и сельским советам.

Исполком Военно-Революционного Совета предлагает немедля ни одной минуты по получению данного требования направить в с. Гуляйполе в распоряжение Военно-Революционного Совета по силе возможности продуктов: хлеба, картофеля, сала, масла, яичек и проч., так как со всех сторон и краев направляются перебежчики с плену кадетского нашествия.

Председисполкома Чернокнижный.
Секретарь Карабет.


Кстати, судьба И.С. Чернокнижного до сих пор остается невыясненной. Последние данные о нем, которые мне удалось выявить, относятся к сентябрю 1932 года.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Дубовик (29.08.2012), Коршак (28.08.2012), Сергей Шведов (29.08.2012)
Старый 02.10.2012, 03:03   #537
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,741
Сказал(а) спасибо: 504
Поблагодарили 2,170 раз(а) в 1,123 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Наградной лист на Зиньковского Вадима Львовича из фондов Цетрального архива Министерства обороны РФ.
Изображения
Тип файла: jpg Зиньковский В.-1.jpg (259.3 Кб, 19 просмотров)
Тип файла: jpg Зиньковский В.-2.jpg (166.5 Кб, 7 просмотров)

Последний раз редактировалось Юрий К.; 02.10.2012 в 03:19.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елизавета (02.10.2012), Сергей Шведов (02.10.2012), Сидоров-Кащеев (02.10.2012)
Старый 02.10.2012, 03:24   #538
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,741
Сказал(а) спасибо: 504
Поблагодарили 2,170 раз(а) в 1,123 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Сведения о гибели дочери Л.Н. Зиньковского-Задова Аллы Львовны из фондов Центрального архива Министерства обороны РФ (см. № 13 в списке).
Изображения
Тип файла: jpg Зиньковская А.Л..jpg (439.6 Кб, 20 просмотров)
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елизавета (02.10.2012), Сергей Шведов (02.10.2012)
Старый 05.10.2012, 23:23   #539
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,741
Сказал(а) спасибо: 504
Поблагодарили 2,170 раз(а) в 1,123 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Крик отчаяния...

До сих пор никак не удается установить судьбу начальника разведки и контрразведки Махно Николая Матвеевича Воробьева. Последние документальные сведения о нем, выявленные к настоящему времени, относятся к лету 1921 года, когда он был направлен в распоряжение Особого отдела ХВО. Дальше никаких концов. Судя по воспоминаниям В. Белаша, на 1927 год Воробьев был жив. Данных о том, что он был репрессирован нет. Единственная, имеющаяся на сегодняшний день зацепка, это факт выдачи 29 июля 1966 года свидетельства о рождении Н.М. Воробьева, но кому и с какой целью оно выдавалось - информации нет.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 10:08   #540
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,070
Сказал(а) спасибо: 884
Поблагодарили 2,330 раз(а) в 1,372 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Юрий, К.Морозов, доктор наук и прочая, специалист по истории ПСР, - не может выяснить судьбу пары эсеровских цекистов, осужденных по процессу ЦК ПСР в Ревтрибунале в 1922. Так что ситуация не уникальная. "Ты не один", как сказал Шевчук.
Если это может утешить твое отчаяние...
Дубовик на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:12. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot