Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 18.06.2011, 21:39   #41
Мария Мезозойская
Форумчанин
 
Аватар для Мария Мезозойская
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 715
Сказал(а) спасибо: 535
Поблагодарили 139 раз(а) в 101 сообщениях
Мария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to all
По умолчанию

Как же создать реальное левое движение в российской глубинке, посылать туда на работу людей из "центра", что ли? Это было бы здорово! Реальные профсоюзы на предприятиях - кто же этим будет заниматься?
Хотя Всеволожск - даже не глубинка, а пригород Питера.
Люди совсем не интересуются политикой, а ждут, когда все пойдет само собой, и многие будут голосовать за Медведя, я тут спрашивала.
Идеи же анархизма и вовсе считаются бредом сумасшедшего, люди думают, что это сейчас в стране - анархия.
И чтобы добиться достаточной политической силы, надо оччень постараться с реальными делами, чтобы люди поверили (или придется переименоваться! )
"Только союз с представителями НЕОФИЦИАЛЬНЫХ левых организаций даст анархистам шанс на успех в борьбе и т.д."
(Интересно, это то, о чем мы все иногда думаем?)
Не, что-то я "размечталась"...
Можно ли обозначить вкратце схему этой борьбы, поэтапно, а то я в политике, мягко говоря, не сильна. Лучше, когда люди популярно объясняют.
(А может, это секрет?)
__________________
И плевать, что ни ружья да ни знамени!.. Знаю точно - погода изменится!
Мария Мезозойская вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2011, 23:52   #42
Серго Житомирский
Пользователь
 
Аватар для Серго Житомирский
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 110
Сказал(а) спасибо: 125
Поблагодарили 43 раз(а) в 29 сообщениях
Серго Житомирский is on a distinguished roadСерго Житомирский is on a distinguished roadСерго Житомирский is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мария Мезозойская Посмотреть сообщение
Не, что-то я "размечталась"...
Можно ли обозначить вкратце схему этой борьбы, поэтапно, а то я в политике, мягко говоря, не сильна. Лучше, когда люди популярно объясняют.
(А может, это секрет?)
Я когда читаю тебя, вспоминаю себя...лет 25 назад...Мне казалось, ну чего тут не понятно;СВОБОДА.РАВЕНСТВО.БРАТСТВО.СПРАВЕДЛИВОСТЬ. Скажи слово и " пламя возгорится". Ничего не возгорелось...Я засел за скучные книжки(они в самом деле очень скучные и тяжёлые).Читал и Маркса,и Бакунина, и Кропоткина(и даже Ленина и Сталина) и многое другое...Так вот оказывается, что никакой отдельный человек или группа Заговорщиков, ничего изменить не могут...Пока общество САМО не созреет....А ПОДГОТОВИТЬ революцию не возможно...Нужно быть ГОТОВЫМ к ней...А для этого нужно объединятся в ОРГАНИЗАЦИЮ... Через год, через два, если твой пыл не потухнет, ищи единомышленников..Но только не в виртуале...Реальные дела творятся в реальной жизни...
Серго Житомирский вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
shaman363 (15.06.2012), tetryl (19.06.2011), Мария Мезозойская (19.06.2011)
Старый 19.06.2011, 14:50   #43
tetryl
Пользователь
 
Аватар для tetryl
 
Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 29 раз(а) в 17 сообщениях
tetryl is on a distinguished roadtetryl is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мария Мезозойская Посмотреть сообщение
Люди совсем не интересуются политикой, а ждут, когда все пойдет само собой,
В то время как люди не интересуются политикой, политика очень живо интересуется людьми...


Цитата:
Сообщение от Мария Мезозойская Посмотреть сообщение
Идеи же анархизма и вовсе считаются бредом сумасшедшего, люди думают, что это сейчас в стране - анархия.
За это следует поблагодарить совковую пропаганду в сочетании с крайне низким уровнем политической культуры российского обывателя.


Цитата:
Сообщение от Мария Мезозойская Посмотреть сообщение
И чтобы добиться достаточной политической силы, надо оччень постараться с реальными делами, чтобы люди поверили (или придется переименоваться! )
В целях разрешения вышеописанной дилеммы, наиболее ловкий, на мой взгляд, "ход конем" совершили сторонники движения "Автономное действие", именующие себя "либертарными коммунистами". Как видим, ни в наименовании организации, ни названии ее сторонников, нет производных от слова "анархия". И в то же время (цитирую):
""Автономное Действие"(АД) - это межрегиональное либертарно-коммунистическое объединение, целью которого является реализация либертарного коммунизма (свободного социализма), основанного на таких принципах, как прямая демократия, общественное самоуправление и федерализм. АД – это леворадикальная организация, в качестве центрального пункта своей борьбы провозглашающее полное уничтожение Государства и всех его институтов. Вместо бюрократического государства мы предлагаем создание системы народного самоуправления – федерации свободных индивидов, групп, общин, регионов и стран... и т.д."
Таким образом, становится очевидным, что, несмотря на свое неанархическое название, большую часть своей идеологической платформы автономисты напрямую почерпнули из анархизма. Но обыватель, не имеющий ни малейшего понятия о сути собственно анархической идеологии, этой параллели точно не узрит, зато большинство радикально-социалистических лозунгов автономистов ему наверняка понравятся (а кто из битых капитализмом россиян хотя бы единожды не скучал по социализму?). Вот Вам, как говорится, и живой пример из жизни. Разумеется, это не значит, что я призываю всех анархистов перестать называть себя анархистами и, замаскировавшись, выступать под иными вывесками и лозунгами. Пусть каждый сам решит, что для него важней - содержание или форма.


Цитата:
Сообщение от Мария Мезозойская Посмотреть сообщение
"Только союз с представителями НЕОФИЦИАЛЬНЫХ левых организаций даст анархистам шанс на успех в борьбе и т.д."
Типичный пример НЕОФИЦИАЛЬНЫХ левых организаций - рабочее движение "Левый Фронт", являющаяся содружеством многих общественных объединений левого толка, большинство из которых не имеет официального статуса.
tetryl вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.06.2011, 15:30   #44
Мария Мезозойская
Форумчанин
 
Аватар для Мария Мезозойская
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 715
Сказал(а) спасибо: 535
Поблагодарили 139 раз(а) в 101 сообщениях
Мария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to all
По умолчанию

А что скажете насчет профсоюзов? Они должны создаваться самими рабочими от данного предприятия? А если таких сознательных и энергичных нет?
По-моему - снизу не получится, а получится сверху, тогда придется, что ли, во "власть" вначале пробиваться? Чтобы переделать законодательство?
А может власть сама согласится это сделать под давлением общественности?
Или по закону мы имеем полное право требовать повышения зарплаты?
__________________
И плевать, что ни ружья да ни знамени!.. Знаю точно - погода изменится!

Последний раз редактировалось Мария Мезозойская; 20.06.2011 в 16:52.
Мария Мезозойская вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2011, 16:09   #45
Алекс Капчинский
Banned
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 110 раз(а) в 88 сообщениях
Алекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to all
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Цитата:





Сообщение от Алекс Капчинский


Только создается впячетление, что любой „россиянен” попавший во власть становится убийцей и насильником. А вот вопрос к тов. Дубовику, а разве любой россиянен может попасть во власть?




Нет, конечно.
Так мало того - и не любой казах. И не любой еврей. И не любой бурят. И не любой армянин. И не любой поляк. И не любой кто угодно.
Тогда вопрос как к супругу дипломированного практикующего психолога, а кто может попасть во власть?
Алекс Капчинский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2011, 17:46   #46
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,070
Сказал(а) спасибо: 884
Поблагодарили 2,330 раз(а) в 1,372 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Циничный, лживый, беспринципный карьерист. Очень полезны жесткость и даже жестокость. Также крайне желательно, чтобы имелись связи во власти. Если они есть, то можно во власть попасть и нормальному человеку. Но удержаться там можно только с перечисленным набором качеств. Исключения крайне редки.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.06.2011, 19:01   #47
Мария Мезозойская
Форумчанин
 
Аватар для Мария Мезозойская
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 715
Сказал(а) спасибо: 535
Поблагодарили 139 раз(а) в 101 сообщениях
Мария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to all
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Исключения крайне редки.
Приведите, пожалуйста, примеры!
__________________
И плевать, что ни ружья да ни знамени!.. Знаю точно - погода изменится!
Мария Мезозойская вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2011, 12:58   #48
Алекс Капчинский
Banned
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 110 раз(а) в 88 сообщениях
Алекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to all
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Циничный, лживый, беспринципный карьерист. Очень полезны жесткость и даже жестокость.
Вообще-то, вопрос стоял кто с точки зрения психиатра. Но и по этим качествам можно сделать вывод, что обладатель этого букета психически не здоровая личность, не так ли?
Алекс Капчинский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2011, 16:25   #49
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,070
Сказал(а) спасибо: 884
Поблагодарили 2,330 раз(а) в 1,372 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мария Мезозойская Посмотреть сообщение
Приведите, пожалуйста, примеры!
Сложно, потому что они либо крайне редки, либо относятся к мифическим временам Древней и Средневековой истории))
Но вот, скажем, в России 18-19 вв. есть такие примеры, которые, впрочем, лишь подтверждают правило:
Статус фаворита императора/императрицы давал его обладателю реальные рычаги власти. Достаточно назвать Меньшикова, Бирона, Орловых, Потемкина. А вот "никакущий" Васильчиков, став очередным любовником Екатерины Второй, из-за бесхарактерности использовать свое положение не сумел.
Александр Третий - клинический алкоголик, необходимым набором качеств "человека из власти" не обладал. Но оставался императором, поскольку был легитимен в качестве законного наследника (а вот 100-300 лет назад эта легитимность ему бы никак не мпомогла: зарезали бы).
Говорят, добрым и сентиментальным характеором обладали еще два императора, Александр 1-й и 2-й. Но у обоих это быстро прошло: пришлось научиться жесткости и прочим качествам.
При Александре 1-м одно время имел большое значение "премьер" Сперанский, человек, говорят, мягкий и добрый. Но его через несколько лет сожрали и отправили в ссылку.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.06.2011, 13:07   #50
Алекс Капчинский
Banned
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 110 раз(а) в 88 сообщениях
Алекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to all
По умолчанию

Машенька, вот ты поблагодарила нашего Дубовика за столь ценную информацию, а что для себя ты из его примеров извлекла? Для меня ценно то что он интересуется Екатериной Великой, меня эта личность тоже привлекает, но об ней как-нибудь в следующий раз. А вот то, что он как бы вроде не заметил мою реплику о том, что в существующей власти психически ненормальные люди, говорит, что наш Дубовик хорошо об этом знает, а молчит по той причине, что если эту власть сменить посредством революции, которую он рьяно пропагандирует, то эта мразь все равно туда попадет. А теперь Машенька я бы хотел получить от тебя мнение по поводу одного моего можно так сказать знакомого анархиста революционера. Ему супруга дипломированный практикующий психиатр сказала, что отсутствие эрекции, это тоже самое что и сама эрекция. Так как у нас с тобой отношения несколько бОльшие и тут все свои, то я бы хотел узнать твои мысли по этому поводу.
Алекс Капчинский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:53. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot