Ну то что у вас масса,это не показатель.Напугали людей общаками и разгулом нищеты,которая отнимать начнет все нажитое не посильным трудом у мозолисторукого купечества.Накрайняк стремящиеся в буржуи подтянулись.
С бабками вообще писец махеровый.Напечатает каждый керенок-николаевок и сартиры ими клеить начнет.Кстати про фальшивки не забывайте.Могут лучше новых наштамповать.И хана вашей экономике.Да и деньги это не кровь экономики.Это одно из орудий власти.кровь любой экономики - нечто другое. Кстати,тогда ментов тоже оставлять нужно.Кудаж без них.А вообще грустно становится.Потому как не анархизм это а самая что не наесть государственность.Только рулить будут корпорации богатеев.Не общаки а сходняки. Не равенство,которое денежные знаки обеспечат,куда девать? Или у вас в кооперативном капитализме владелец будит как и работяга зарабатывать? Не факт да и не все захотят такой уравниловки.А с преступностью что делать? Ведь если краденое можно продать,то красть будут полюбому.Короче спалились вы,катран.Как малолетка на кармане.Предлагаете вы не анархизм,а беспредел капиталистический,рассказывая сказки не дальновидным людям или мечтателям,которые рвутся в капиталисты.
А...я смотрю в при кооперативном анархизме хотите экономику сохранить,рыночные отношения,конкуренцию.и как следствие кризисы,сокращения и прочая кап.мутота.
И откуда такое отношение к чернорабочим презрительное? Вы как настоящий боец капитализма(хоть и безвластного) должны понимать - без рабочих ( и чернорабочих) ваши производства: куча кирпича и железа.А вы так пренебрежительно...Представляю какое будит равенство при анкапе.
И хоть какие правила вы не указывайте,а к безвластному коммунизму стремятся не лентяи а наоборот трудяги.А вот при капитализме как раз и обогащаются те,кто не живет честным трудом.И учите матчасть:анархо-коммунизм не отнимает в общаки с последующим распределением.Не ленитесь.Ознакомьтесь.Не бойтесь,я вас Азарову не сдам.А то эко вас клинит с распределением и общаками.Ну прям жертва продразверстки.
__________________ Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
Последний раз редактировалось шансон; 01.02.2012 в 01:24.
Ну то что у вас масса,это не показатель.Напугали людей общаками и разгулом нищеты,которая отнимать начнет все нажитое не посильным трудом у мозолисторукого купечества.Накрайняк стремящиеся в буржуи подтянулись.
Я вам уже объяснял, что к нам стремятся самостоятельные люди, надеющиеся на свой труд, а не на перераспределение из коммунистического общака. Но, разумеется, не до всех объяснения доходят.
Цитата:
Сообщение от шансон
С бабками вообще писец махеровый.Напечатает каждый керенок-николаевок и сартиры ими клеить начнет.Кстати про фальшивки не забывайте.Могут лучше новых наштамповать.И хана вашей экономике.
Не считайте людей на рынке тупыми, как не считали этого махновцы. Они разрешили свободное хождение любых валют, и рынок сам разобрался, что чего стоит. За фактически эту же идею частных денег Хайек в 1974 году получил Нобелевскую премию. Хотя, они там все дураки, а все умные в вашей группе собрались. Так вот, по теории денег: никакой идиот не станет тратиться на их выпуск на свободном нерегулируемом рынке, если деньги не обеспечены капиталом фирмы, ее репутацией. Если они не будут востребованы в обороте, человек просто слил затраты на их изготовление в сортир. Хотя, для вас это может быть слишком сложным.
Цитата:
Сообщение от шансон
Да и деньги это не кровь экономики.Это одно из орудий власти.кровь любой экономики - нечто другое. Кстати,тогда ментов тоже оставлять нужно.Кудаж без них.А вообще грустно становится.Потому как не анархизм это а самая что не наесть государственность.Только рулить будут корпорации богатеев.Не общаки а сходняки.
Я ж просил без митинговой херни. Конкретно и по делу. А то вы смахиваете на цитату из «Собачьего сердца»: Классный деляга, он бы прямо на митингах мог деньги зарабатывать!
Цитата:
Сообщение от шансон
Не равенство,которое денежные знаки обеспечат,куда девать? Или у вас в кооперативном капитализме владелец будит как и работяга зарабатывать?
Люди не равно по своим талантам и, главное, желанию работать. В нашем обществе всем будут предоставлены максимальные возможности самосовершенствования. Но те, кто учится не хочет, а хочет тягать тачку и бухать по вечерам, естественно, будут жить хуже трудолюбивых и предприимчивых. Ненамного, но хуже. В этом анархический принцип «каждому по труду». И, наоборот, мы считаем, что мало кто захочет в вашей коммунистической казарме содержать лентяев принудительно. Но мы вполне допускаем добровольное перераспределение. Если каждый работник получает на руки свой результат труда, он может хоть весь его отдавать на нетрудоспособных или лентяев. Главное, чтобы принимал решения он сам после получения результата, а не принимало решение общество за него.
Цитата:
Сообщение от шансон
А с преступностью что делать? Ведь если краденое можно продать,то красть будут полюбому.Короче спалились вы,катран.Как малолетка на кармане
Не сомневаюсь, что вам хорошо известна эта карманная сторона деятельности. Но, замечу, что ваш способ полемики совершенно низкопробный и манипуляционный. Придумывать за оппонента какие-то домыслы и самому их опровергать. У нас нельзя будет продать краденное в серьезных масштабах. В обществе свободного договора (контракта) главный предохранитель – репутация. Нет ее – никто с тобой дела делать не будет. Поэтому у нас не будет серьезной преступности.
Цитата:
Сообщение от шансон
А...я смотрю в при кооперативном анархизме хотите экономику сохранить,рыночные отношения,конкуренцию.и как следствие кризисы,сокращения и прочая кап.мутота.
В который раз прошу не доставать меня этой марксятиной (по кащею). Анархизм до вашего Кропоткина всегда был рыночным. Он возвращается к этой норме и сейчас, с преодолением коммунистической монополии в движении. И фальшивыми митиновыми слезами вы этого никак не остановите.
Цитата:
Сообщение от шансон
И откуда такое отношение к чернорабочим презрительное?
Чернорабочий, как правило, это лентяй, не желающий повышать свою квалификацию. Это человек предельно несамостоятельный, а, значит, потенциальный враг анархического (самостоятельного) общества. В открытом доступе сегодня уйма профессиональной инфы. Надо только иметь желание обучаться. Поэтому я и не уважаю таких потенциальных иждивенцев.
Цитата:
Сообщение от шансон
И учите матчасть:анархо-коммунизм не отнимает в общаки с последующим распределением.Не ленитесь.Ознакомьтесь.
вы учите. Коммунизм – обобществление. Коллективизм – собственность общины или коллектива. Я же вам ясно написал.
Блин,а я все думаю шо мне эти керенки напоминали? Спасибо Дубовику,напомнил.Отличный фармазонский разводняк.
а тех кто лохонется на этой фуфловой самопальной крови экономики - наемные типа менты по почкам дубиналами отмаслают.Чтоб не очень возмущались.
__________________ Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
Последний раз редактировалось шансон; 01.02.2012 в 02:12.
Хех...катран,катран...Выб прежде чем про общаки рассуждать,сначалаб узнали что такое общак. Но так-как от тюрьмы вы человек далекий и коллективизм вас пугает(а в зоне он пресудствует и довольно часто),то объясню вам и всем остальным что такое общак.
Во-первых общаки бывают двух видов:зоновский и вольный.Зоновский(тюремный) собирается сидельцами для грева осужденных находящихся в ШИЗО(штрафной изолятор),для грева санчасти где лежат заболевшие или областной зоны больнички,(грев на больничку отправляют с этапом) для новоприбывших в лагерь(у которых по-первах нету курить-заврить и которые только привыкают к новому месту,не имеют зароботка),для подкупа администрации и для помощи тем кто освобождается не имеет ничего на воле.
Общак собирается братвой ДОБРОВОЛЬНО.Кто сколько посчитает нужным дать.И что посчитает нужным.Чай,сигареты,деньги,еда,вещи и т.д.Никто никого не принуждает уделять внимание в общак.Естественно,если в общак не скидывашся,то и грева из общака не увидишь.Только шпилевые и барыги платят в общак 25% Барыг я имею ввиду зоновских.Там и такие есть.Которые торгуют и меняют в самой зоне.
Свободской,или вольнячий общак тоже собирается добровольно и по-желанию.Идет на нужды тем кто освободился и для грева тех кто чалится.На покуп ментов.Все движения общака четко отслеживаются и ЛЮБОЙ кто засылает долю в общак имеет право спросить у смотрящего(выборная личность) как он распорядился общим.За крысятничество из общака или мутки с общаком с смотруна следует жёсткий спрос.
Так что общак это совсем не то,что вы себе намалевали и чем пугаете и сами пугаетесь.
А к митингами и чернорабочим с корпоративными деньгами вернусь по-позже.Некогда сейчас.Работать нужно.
__________________ Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
Последний раз редактировалось шансон; 02.02.2012 в 11:12.
Хех...катран,катран...Выб прежде чем про общаки рассуждать,сначалаб узнали что такое общак... Общак собирается братвой ДОБРОВОЛЬНО.
До сльоззз умиляет ваша попытка моего тюремного просвещения. Не речь шла не об этом. "Общаком" я назвал коммунистическую собственность, которая принципиально отличается от коллективной. Хотя вы этого и не поняли. А добровольность добровольности рознь. Рабочие при сталинизме совершенно добровольно аплодировали массовым репрессиям и персонал фашистских лагерей смерти добровольно загонял людей в газовые камеры. Потому что их так воспитали.
Вы хотите воспитать людей очередным счастливым стадом, приветствующим автоматическое изъятие всех продуктов его труда. А я понимаю добровольность, как сознательное решение при наличии выбора: есть возможность жить рыночной экономикой, а есть коммунизмом, есть возможность отдавать все произведенное тобой в общий коммунистический фонд, а есть возможность не отдавать. Когда при таких условиях работник выбирает коммуну, только тогда это его, действительно, добровольное решение. Поэтому мы и выступаем за полиукладную экономику, где есть право выбора. В вашей экономической модели его нет, значит, нет и свободного самоопределения личности.
Рабочие при сталинизме совершенно добровольно аплодировали массовым репрессиям
?????????
А кто не аплодировал, а хотя бы воздерживался (не говоря уж о - голосовал против), тот арестовывался. Примеров - масса.
Так какая же это "добровольность"? Это что, так анкапы понимают "совершенную добровольность"? Типа, согласен с нами - молодец, а не согласен - башку оторвем...
?????????
А кто не аплодировал, а хотя бы воздерживался (не говоря уж о - голосовал против), тот арестовывался. Примеров - масса.
Так какая же это "добровольность"? Это что, так анкапы понимают "совершенную добровольность"? Типа, согласен с нами - молодец, а не согласен - башку оторвем...
Я написал, что мы понимаем под добровольностью - свободу выбора экономического взаимодействия. В тотальном анкоме такой свободы выбора нет, значит, нет и добровольности, как не было ее в СССР.
Теперь от общака перейдем к преступности.Зря вы ёрничаете с карманной деятельностью.Или думаете так просто украсть что-то? а попробуйте ювелирно тиснуть партмане из кармана или выставить хату с сигналками и детекторами,да еще удачно отвалить с краденым? Именно уйти с добычей самая сложная часть преступления.Это ведь тоже труд.И тяжелый.Требующий опыта и самосовершенствования.Думаете не будут красть? Ошибаетесь.И фальшивых фантиков,которых наляпают капиталюги вместо денег,нашлепают фармазоны пачками.Вы говорите:не выгодно.Не верю.Ведь фантиков будит море и всяких разных.Потому и тратиться на их подделку сильно не нужно.Выбрал самые ходовые и штампуй.Накрайняк конкуренты(скажем ваши) задушенные жабой,наклепают липовых денег вашей фирмы. Опять-же золотишко,барахлишко из упакованой хаты вынести - пара пустяков.Так-что преступность вы не поборете.При наличии денег и возможности с выгодой сбыть краденное - преступность не победима.Чтоб вы там не выдумывали в ваших теориях.
Теперь за чернорабочих.Не обязательно человек не хочет самосовершествоваться.Не допускаете мысли,что просто не может.У кого семья большая( детей душ 6-7) куда тут квалификацию повышать? Тут не продыхнешь.Или (шо тоже бывает) не сложилось с мозгами.Вот грузчиком и землекопом хватает извилин работать,а дальше нет.Он быдло? Его можно по зарплате щимить? И это иждевенец и враг? Вы явно тяжело физически никогда не вкалывали.Все обучались.Захотите полемику по этому вопросу - нет проблем.Только снова будите мне про митинги чесать.
О!!! Кстати о митингах.Во-первых ваш съезд с ответа насчет ментов которых оставлять и денег которые орудие власти.Вы не ответили.снова про митинговую риторику упомянули,цитатку из Булгакова вставили и хватит с не образованного.Так- вот,митинговая риторика это или нет,но это мое понимание.А как его воспринимают анкапы и какие комерческие выводы из него делают - мне до лампочки.
Хотя...форум что-то типа митинга.Вот обсуждаем мы кто анархичнее:анкапы или синдикалисты.Заходит человек,читает и шо видит?Синдикалист Шансон кусает анкапа катрана,который раздражается за то,что в масть критикуют его рассуждения о безвластном рыночном обществе с множеством денег,в котором презирают чернорабочих(которые как бы вы не хотели,а тоже ЛИЧНОСТЬ),где добрый владелец комерческого предприятия заботится о наемных рабочих.
Задумается человек шо из направлений анархизма правильнее.И выберет по душе.А кто сомневается - сможет определиться окончательно.Чем плохо? Коммунизм – обобществление. Коллективизм – собственность общины или коллектива.
А синдикализм?
__________________ Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
Так вот, по теории денег: никакой идиот не станет тратиться на их выпуск на свободном нерегулируемом рынке, если деньги не обеспечены капиталом фирмы, ее репутацией. Если они не будут востребованы в обороте, человек просто слил затраты на их изготовление в сортир. Хотя, для вас это может быть слишком сложным.
Комбинированный вид
