С точки зрения рабочего класса Сталин паразитом не мог быть, поскольку он был воплощением "рабочей власти", "диктатуры пролетариата"!
Полная чушь. Ничего общего не было между Сталиным, - и угнетаемым им рабочим классом. Ничего общего нет междцу Сталиным и его режимом, с одной стороны, - и даже той "диктатурой пролетариата", которая прописана в любой марксистской работе.
Полная чушь. Ничего общего не было между Сталиным, - и угнетаемым им рабочим классом. Ничего общего нет междцу Сталиным и его режимом, с одной стороны, - и даже той "диктатурой пролетариата", которая прописана в любой марксистской работе.
Насколько я понимаю, у Сталина своей теории коммунизма не было и руководствовался он исключительно марксистско-ленинской теорией! И с чего вы взяли, что он угнетал рабочий класс? Крестьянство, интеллигенцию - да! А пролетариев? Что-то не припомню... Ну разве что, тех кто выступал против Советской власти - так это враги. Вы же тоже не собираетесь миловать врагов предлагаемой вами Советской власти..
Действия Сталина осуществлялись для блага пролетариата и в полной мере соответствовали диктатуре пролетариата!
Последний раз редактировалось Idealist; 28.11.2008 в 04:39.
Насколько я понимаю, у Сталина своей теории коммунизма не было и руководствовался он исключительно марксистско-ленинской теорией! И с чего вы взяли, что он угнетал рабочий класс? Крестьянство, интеллигенцию - да! А пролетариев? Что-то не припомню... Ну разве что, тех кто выступал против Советской власти - так это враги. Вы же тоже не собираетесь миловать врагов предлагаемой вами Советской власти..
Действия Сталина осуществлялись для блага пролетариата и в полной мере соответствовали диктатуре пролетариата!
эх , везет вам сталинофилам - хоть тело откопать можно...
вообще то тогда пролетариев отправляли в Гулаг за опоздание на работу более чем на 20 минут - это видимо для их блага...
__________________
"Кто хочет жить, тот обязан бороться, а кто не захочет сопротивляться в этом мире вечной борьбы, тот не заслуживает права на жизнь"@Адольф Гитлер
И с чего вы взяли, что он угнетал рабочий класс? Крестьянство, интеллигенцию - да! А пролетариев? Что-то не припомню...
Действия Сталина осуществлялись для блага пролетариата и в полной мере соответствовали диктатуре пролетариата!
Для блага пролетариата работало хозяйство? Заводы сутками гнали на конвейере не танки и не колючую проволоку, а детские коляски и кастрюли-чайники? Ё, носки в СССР были дефициитом, - а вы хотите сказать, это соответствовало интересам кого-то, кроме правящего класса бюрократии?!
Диктатурой пролетариата в марксизме называется такое (реально невозможное) состояние общества, когда всеми общественными, хозяйственными и прочими делами заправляет, управляет и руководит сам организованный рабочий класс, а не какие-либо его представители (в т.ч. из числа рабочих же), причем гарантией самовластия этого рабочего класса является его поголовное вооружение. Где вы это видели в Советской России после апреля 1918 года?!
Рабочий класс в СССР оставался таким же бесправным, угнетенным и эксплуатируемым классом, как и в капиталистических странах. Никаких фактов, которые опревергнут это, нет. Единственное что можно сказать, - что некоторые (и вы в том числе, к сожалению), ведетесь до сих пор на безответственную демагогию сталинско-брежневского агитпропа, как германский народ в свое время велся на агитпроп доктора Геббельса. Но германский народ оказался умнее: он уже давно разобрался, что к чему было в нацистском рейхе. А в наших странах бывшего СССР многие - и вы, повторюсь, - так этого и не смогли сделать.
А как вас еще прикажете понимать, если речь идет о применении сталинских методов для реализации проложений ПП РРА, а тут вы со своей "трогательной" заботой о Сталине и "восстановлением исторической справедливости" в отношении его?
Идеалист, вы ведь за год должны были заметить, что я имею очень маленькое отношение и к РРА, и к ее ПП. Собственно, я к ним отношусь так же, как и вы, - т.е. в качестве читателя. И критика
А по поводу "исторической справедливости". Вот не нравится вам Сталин, - и справедливо не нравится. Но вы готовы поэтому обвинять его и в том, к чему оно вообще-то не имеет отношения. Если бы кто-то брякнул: Сталин, гад, Пушкина на дуэли убил, - если бы вы на это возразили: не, то не Сталин был, а некто Дантес, - если бы вас после этого обвинили в том, что "а, так ты, значит, заботишься об этом палаче и изверге?!", - вам такая ситуация не показалась бы дикой и несообразной?
Мне - кажется.
Сталин - палач, убийца и предатель революции, наравне с другими своими товарищами по партии. Но он НЕ произносил фразу, с легкой руки беллетриста Рыбакова постоянно ему приписываемую. Это, по-вашему, свидетельствует о моем стремлении его обелить?
Не понимаю...
Я с пониманием отношусь к тому, что делал Сталин. Считаю, что по-другому он действовать в принципе и не мог. Я не ставлю и никогда не ставил своей целью повесить на Сталина "всех собак". Был бы не Сталин, а кто-нибудь другой, скажем тот же Троцкий - вряд ли что-либо существенно изменилось. Виной всему является популизм марксистско-ленинской теории, которую Сталин воплощал в жизнь. Именно популизм, как обещание быстрого разрешения всех проблем, обещание "сладкой", сказочной, счастливой, беззаботной жизни, изобилия во всем... - до революции, является причиной самых непопулярных мер после революции. Именно популизм является основой любой диктатуры. Причем чем выше степень популизма в той или иной теории, в той или иной программе - тем к более страшной, ужасной и бесчеловечной диктатуре они приводят. Тот же популизм приводил к власти и фашистов в Италии и Германии. И что говорить о марксизме-ленинизме, когда эта диктатура уже была заложена изначально в самой теории.
Популизмом грешат и многие "анархо"-коммунистические теории и программы. В том числе м ПП РРА... На словах лидер этой организации рьяно выступает против сталинизма и диктатуры, что в сущности своей есть тот же популизм. А чего ожидать в жизни, в реальности, если эта программа осуществится? Не знаю, как для кого, а для меня это предельно ясно и понятно!
Популизмом грешат и многие "анархо"-коммунистические теории и программы. В том числе м ПП РРА... На словах лидер этой организации рьяно выступает против сталинизма и диктатуры, что в сущности своей есть тот же популизм. А чего ожидать в жизни, в реальности, если эта программа осуществится? Не знаю, как для кого, а для меня это предельно ясно и понятно!
Все дело не в популизме программы, а в том кто ее осуществляет. Сталин и его бюрократия были врагами рабочей власти, так как интересы рабочего класса может представлять только сам рабочий класс. Точно невозможно просчитать, как рабочие будут себя вести разрушив государство и получив свободу, может кого в Гренландию отправят, а кого сразу к аллаху. Гарантий тут вам никто не даст. И программа тут абсолютно не причем, она могла бы выполниться и без единого выстрела, если бы людишки обладали на сегодня достаточным уровнем сознательности.
Идеалист, вы ведь за год должны были заметить, что я имею очень маленькое отношение и к РРА, и к ее ПП. Собственно, я к ним отношусь так же, как и вы, - т.е. в качестве читателя. И критика
Так в том то и дело, что критика ПП РРА с вашей стороны мне не встречалась. Посты в защиту, в поддержку ее отдельных положений были, и неоднократно. Я так понял, что у вас довольно положительное отношение как к этой программе, так и к методам ее реализации. Может и ошибся...
Последний раз редактировалось Idealist; 30.11.2008 в 03:37.
Гарантий тут вам никто не даст. И программа тут абсолютно не причем, она могла бы выполниться и без единого выстрела, если бы людишки обладали на сегодня достаточным уровнем сознательности.
Комбинированный вид
