Ладно, опустим то что Heetter и Дубовик написали не по теме. И перейдем к следующей цитате:
Кто имел реальную "власть" (читай здесь: управление своими собственными делами) в Махновии, - так это сам народ.
Еще «вчера» Дубовик уверял, что он против любой власти. Сегодня он уже, все-таки, за власть народа. Только, спрашивается, за власть какого – народа? Народ ведь это понятие растяжимое. И мусора, и президенты и чиновники, и продавцы, и спекулянты, и разные шуты педросяны, задорновы с разными киркоровами, и люди занятые в финансовой сфере, в армии и еще куча и куча всяких бездельников — все это народ. И все они являются паразитами на шее рабочего класса.
Так что, выступая за власть такого народа, Дубовик наравне с тучей буржуазных политиков на деле выступает за все ту же, существующую сегодня эксплуататорскую систему.
Поэтому никакой не народ должен решать, а должен решать КЛАСС. Только РАБОЧИЙ КЛАСС.
Причем, не какие-то телегенты, выдающие свои потуги за осуществление рабочей власти, а сами рабочие активисты, не переставая при этом быть рабочими.
Я так понимаю, что нет такого народа, которого РРА не способна (мечтайте...) посадить в Бастилию!
Вот все те, которые попали в категорию растянутого народа, им сейчас что, с голоду помереть? На сегодня, государство здравствует, люди выбираеют себе свободно сферу, в которой могут себя наиболее полно, с пользой для себя, реализовать.
Вот из вашей риторики - я лично, Вам не верю! В воображаемом вашей организацией мире, который вы нам пытаетесь втюхнуть, никакой КЛАСС решать не будет. А будет решать БОСС. Который под страхом репрессий, уничтожений, классовых чисток подчинит себе бывших соратников.
Я знаю некоторых активных рабочих. Так вот, от Вас, они разительно отличаются. Мыслями, высказываниями, действиями.
А позвольте полюбопытствовать, Вы и впрямь из рабочих?!
Да! И в армии не служили? Те кто служил, так пренебрежительно о ней не отзываются.
Я тогда вообще, не понимаю, как штатские могут звать к оружию... А вот те вооруженные рабочие, их вот, кто учить обращению с оружием будет? Или самострелы их научат...
Пропал дом! Филипп Филиппович был прав! Разруха - в умах.
__________________
Помни о смерти!
Друг Богу, враг всего мира
Последний раз редактировалось Heetter; 11.06.2008 в 20:41.
А позвольте полюбопытствовать, Вы и впрямь из рабочих?!
А вы думаете, такую программу как наша могли написать телегенты?
Ну если найдете хоть одного согласного с нашей прогой, то придется вам памятник наверное поставить.
Еще «вчера» Дубовик уверял, что он против любой власти. Сегодня он уже, все-таки, за власть народа. Только, спрашивается, за власть какого – народа? Народ ведь это понятие растяжимое. И мусора, и президенты и чиновники, и продавцы, и спекулянты, и разные шуты педросяны, задорновы с разными киркоровами, и люди занятые в финансовой сфере, в армии и еще куча и куча всяких бездельников — все это народ. И все они являются паразитами на шее рабочего класса.
Так что, выступая за власть такого народа, Дубовик наравне с тучей буржуазных политиков на деле выступает за все ту же, существующую сегодня эксплуататорскую систему.
Поэтому никакой не народ должен решать, а должен решать КЛАСС. Только РАБОЧИЙ КЛАСС.
Причем, не какие-то телегенты, выдающие свои потуги за осуществление рабочей власти, а сами рабочие активисты, не переставая при этом быть рабочими.
WRWA, все, что вы сейчас написали про народ, все, чему вы меня учите,- я писал и учил еще с середины 90-х годов, если не раньше. Вы, кстати, в то время чем занимались, если не секрет? Да и на этом форуме в архивах можно найти то же самое за моей подписью.
Поэтому вот это место: "Так что, выступая за власть такого народа, Дубовик наравне с тучей буржуазных политиков на деле выступает за все ту же, существующую сегодня эксплуататорскую систему", - есть явная и провальная попытка наезда с целью показать, какой вы умный, и не более того.
Мой пост, вызвавший такую бурную вашу реакцию, перечитайте еще раз.
Во-первых, слово "власть" у меня взято в кавычки, ибо описанное мной состояние - и не власть уже вовсе, а, как там же сказано, "управление своими собственными делами".
Во-вторых, я не обязан (вам в том числе) при каждом употреблении того или иного термина расшифровывать его значение. Если для меня "народ" в обществе, разделенном на классы, есть либо 1) фикция, подразумевающая не существующее единство всех людей (реально объединяет их только язык), либо 2) трудовой народ (рабочие, крестьяне, трудовая интеллигенция, т.е. все лица наемного труда), либо 3) будущее состояние общества без классов и господства, - то я не собираюсь постоянно давать эту расшифровку. Она понятна из контекста.
В-третьих. Чего к словам цепляетесь? Вы бы лучше подумали над всем остальным, что в том посте говорилось.
На всякий случай повторю: "Теперь о Махно.
Это Махно - власть?! Это Махно - государство?!
Не повторяйте "прописные истины" советской и троцкистской историографии и политики! Они - не более, чем шулерские приемы.
Махно был военным руководителем вооруженного, повстанческого движения. Не более того.
В пределах своей компетенции, - вооруженная защита революции, - он, разумеется, применял насилие. Но править захваченной территорией, - никогда ему в голову не приходило.
Что-нибудь вроде: после взятия осенью 1919 года Александровска и Екатеринослава объявить приказ о переходе всех жителей данных городов и ближних сел на единое гринвичское время.
Армия занималась войной. Население - рабочие и крестьянские массы - имели возможность самостоятельно строить свою жизнь по собственному разумению.
Кто имел реальную "власть" (читай здесь: управление своими собственными делами) в Махновии, - так это сам народ.
Пример: после взятия Екатеринослава штабом Повстанческой армии был назначен военный комендант города анархист Клейн. Через некоторое время в городе проходил районный съезд рабочих, крестьянских и повстанческих делегатов. На который Клейн был делегатами вызван (!) и подвергнут резкой критике (!) за плохое поведение на своем посту, в результате чего он был вынужден (!) оправдываться (!), а в итоге был снят с должности (!).
В каком еще режиме гражданской войны такое было возможно? У белых, установивших неприкрытую военную диктатуру? У красных, установивших диктатуру, еле-еле прикрывавшуюся словечками "рабоче-крестьянская советская власть" (а на деле ведь и Советы разгонялись, и крестьяне с рабочими были полностью бесправны)?
Ваша, WRWA, "революционная власть" уж очень напоминает не махновское самоуправление, а большевистскую диктатуру."
Вот на эти вопросы и отвечайте, если есть что сказать.
И перейдем к следующей цитате: 
Комбинированный вид
