Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Общение

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.06.2014, 09:20   #1
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СКОРПИОН Посмотреть сообщение
Хотелось бы узнать у уважаемых А.Дубовика и Юрия К., были ли они все, или кто-то из них, реабилитированы?
Я принципиально игнорирую всё, что связано с "реабилитациями". Во всяком случае , с посмертными "реабилитациями".
В отношении действительных противников советского режима моя точка зрения была когда-то изложена здесь: http://socialist.memo.ru/discuss/d01/d0100.htm - сейчас я бы кое-что переформулировал, что-то добавил, но в целом, там всё сказано.
В отношении остальных репрессированных... Чудовищная произвольность советских и постсоветских "реабилитаций" привела к полной утрате всякого смысла этого термина.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Socrates (06.06.2014), СКОРПИОН (06.06.2014)
Старый 06.06.2014, 09:56   #2
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Чудовищная произвольность советских и постсоветских "реабилитаций" привела к полной утрате всякого смысла этого термина.
Разделяя мнение Анатолия, позволю себе здесь привести собственные наблюдения из работы с прекращенными уголовными делами на репрессированных махновцев. Суть в чём. Когда изучаешь дела, прекращённые в 1950-е годы, то это просто кладезь информации. В материалах дополнительных расследований сосредоточена масса различных архивных справок, переписка, ответы на запросы, многочисленные обзоры других уголовных дел, справки подразделений органов госбезопасности и МВД, копии различных документов, дополнительные протоколы допросов и многое другое. Объем такой документации бывает разный, но полезную информацию можно извлечь всегда. А берешь дело, прекращенное в 1990-е годы или начале 2000-х, а там... в конце просто подшит документ о ребилитации, причем составленный не всегда удовлетворительно.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
СКОРПИОН (06.06.2014)
Старый 06.06.2014, 10:14   #3
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Это верно. Но даже в советские времена, когда велись реальные переследования, вопрос о том, кого надо реабилитировать, зависел не от юридически-правовых обстоятельств, а исключительно от политических.
В этом смысле, факт реабилитации (подчеркну: сам факт, а не собранный в процессе материал) ничего не добавляет к биографии реабилитированного лица. Этот факт имеет отношение лишь к эпохе, в которой проводилась "реабилитация".
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2014, 14:05   #4
СКОРПИОН
Пользователь
 
Аватар для СКОРПИОН
 
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 146
Сказал(а) спасибо: 488
Поблагодарили 30 раз(а) в 25 сообщениях
СКОРПИОН will become famous soon enough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
А берешь дело, прекращенное в 1990-е годы или начале 2000-х, а там... в конце просто подшит документ о ребилитации, причем составленный не всегда удовлетворительно.
Упрощенность некоторых процедур реабилитации стало в России возможным в связи с принятием Закона РФ от 18 октября 1991 года “О реабилитации жертв политических репрессий”.
Для реабилитации определенного круга лиц применяется норма закона, согласно которой реабилитируются, в частности, лица, которые были подвергнуты уголовным репрессиям по решениям органов ВЧК, ГПУ - ОГПУ, УНКВД - НКВД, МГБ, МВД, прокуратуры и их коллегий, комиссий, “особых совещаний”, “двоек”, “троек” и иных органов, осуществлявших квази-судебные функции. Это сделано по простой причине - ДАЖЕ ПО ТЕМ Конституциям и Законам судебные функции на указанные органы не возлагались. Т.е. граждане были "осуждены" ненадлежащими "органами".
Поэтому для реабилитации лиц, "осужденных" указанными "органами", достаточно этого факта. За исключением лиц, "осужденных" за измену Родине в форме шпионажа, выдачи военной или государственной тайны, перехода на сторону врага и некоторые другие преступления. По которым должна проводиться полноценная проверка и выноситься мотивированное решение.
Реабилитация важна по многим причинам. Помимо восстановления доброго имени (в контексте высказываний по теме - понятие многовариантно, кто-то действительно противостоял коммунистам, кто-то попал под раздачу...однако, согласно указанному Закону, не всякое противостояние - преступно, например, декриминализированы, с последующей реабилитаций "осужденных", такие составы преступлений, как антисоветская агитация и пропаганда, распространение заведомо ложных измышлений, порочащих советский государственный или общественный строй, нарушение законов об отделении церкви от государства и школы от церкви, посягательство на личность и права граждан под видом исполнения религиозных обрядов, побег из мест лишения свободы, ссылки и спецпоселения, мест привлечения к принудительному труду в условиях ограничения свободы лиц, которые находились в указанных местах в связи с необоснованными политическими репрессиями, то есть по статьям 70, 190.1, а также по статьям 142 и 227 Уголовного кодекса Российской Федерации и аналогичным нормам ранее действовавшего законодательства), это и материальные компенсации, возврат имущества...
Например, реабилитировали писателя и он, если жив, или наследники, получают изъятые рукописи, т.е. возможность продолжения работы от ранее достигнутого и т.д. и т.п....
Не надо забывать, что наличие в семье не ребилитированного "врага народа" осложняло жизнь родственникам... Реабилитация облегчала им жизнь...
Реабилитация возвращала на родную землю репрессированные народы...
Смывало клеймо преступника с физического лица и с целых народов...

Миллионы людей не только принимали реабилитацию, но и многие добивались её...
То, что по некоторым мнениям, сущестовало и существует произвольность советских и постсоветских "реабилитаций", не утрачивает изначально заложенного в это смысла.
Конечно, высказывать мнение о реабилитации в теме, условно говоря, календаря анархизма, вроде бы излишне, но коли здесь прозвучали мнения на эту тему, то и я поделился своим, отличным от них, мнением.
Разумеется, развивать и поддерживать эту тему здесь не буду.
__________________
Вольный ветер в поле с нами заодно
Долго будут помнить Нестора Махно!…
СКОРПИОН вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:03. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot