Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Современные вопросы анархии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.12.2013, 01:27   #1
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Силовой разгон киевского Евромайдана в ночь на 30 ноября 2013 г. вынуждает нас оставить позицию стороннего наблюдателя за конфликтом правой оппозиции с властью и четко заявить о своем отношении к текущему политическому кризису.
Всё остальное неважно. Люди живут на Украине, и имеют гражданское право (обязанность?) выражать свою позицию.
Я понимаю, что большинство комментаторов живут не в Украине, и события как будто происходят в другой реальности, поэтому для них это больше вопрос общей идеологии, чем реальной жизни, со всеми ее червяками.
Между тем, даже если отказываться принимать участие в событиях, они произойдут, но без вашего влияния. Урок от Махно, кстати.
Так что САУ - не молчите.
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
azaroff (07.12.2013)
Старый 04.12.2013, 09:11   #2
А. Комбаров
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Всё остальное неважно. Люди живут на Украине, и имеют гражданское право (обязанность?) выражать свою позицию.
Я понимаю, что большинство комментаторов живут не в Украине, и события как будто происходят в другой реальности, поэтому для них это больше вопрос общей идеологии, чем реальной жизни, со всеми ее червяками.
Между тем, даже если отказываться принимать участие в событиях, они произойдут, но без вашего влияния. Урок от Махно, кстати.
Так что САУ - не молчите.
Никто не говорит, что выражать свою позицию - не надо, никто не говорит, что участвовать в событиях - не надо. Вопрос лишь в одном: какую позицию заняла САУ в этих обстоятельствах и в качестве кого САУ собирается в этих событиях поучаствовать.
  Ответить с цитированием
Старый 04.12.2013, 18:10   #3
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А. Комбаров Посмотреть сообщение
Никто не говорит, что выражать свою позицию - не надо, никто не говорит, что участвовать в событиях - не надо. Вопрос лишь в одном: какую позицию заняла САУ в этих обстоятельствах и в качестве кого САУ собирается в этих событиях поучаствовать.
Да нормальная позиция при имеющихся обстоятельствах: когда кого-то, даже неприятного человека, несправедливо дубасят по голове - морально выступить против агрессора. Это не делает самого протестующего неприятным человеком, просто он - противник насилия. А под каким соусом это происходит - в момент избиения не так важно.
Я, кстати, в позиции САУ увидел мало компромисса, скорее требования, как будто они представляют политическую силу, с которой всем приходится считаться. Как бы там ни было, они пытаются, как умеют, влиять на процесс, какой он есть. Движение сейчас на Украине массовое, идеального народа не бывает, и, как говорится, большой путь начинается с одного шага. Без диалога же, особенно в разношерстной Украине, получится только монолог власти, против которого сейчас и протестуют. И что вы предлагает делать САУ в таком случае?
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
azaroff (07.12.2013)
Старый 04.12.2013, 22:30   #4
А. Комбаров
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
И что вы предлагает делать САУ в таком случае?
То, что предложил Самурай: "...молча взирать на шабаш или совершить политическое самоубийство, участвуя в нем. Ведь майдан 2013 это типичный правый путч, манипулируемый компрадорской буржуазией. Надо ожидать всенародного похмелья. И тогда пытаться снова вести бой за массовое сознание". САУ выбирает второе и это печально.
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Шаркан (05.12.2013)
Старый 04.12.2013, 23:20   #5
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А. Комбаров Посмотреть сообщение
То, что предложил Самурай: "...молча взирать на шабаш или совершить политическое самоубийство, участвуя в нем. Ведь майдан 2013 это типичный правый путч, манипулируемый компрадорской буржуазией. Надо ожидать всенародного похмелья. И тогда пытаться снова вести бой за массовое сознание"
Да ну? Но если принять вышесказнное (хотя оно типично лево-надуманное, пустофразное, ИМХО), и последовать ему, "бой за массовое сознание" можно сворачиватъ немедленно.
- А вы где были? - спросят их похмельные массы.
- Молча взирали на ваш шабаш, - гордо ответит им Самурай.
Мне, лично, по барабану, но кто здесь совершает политическое самоубийство?
Подозреваю, что спор наш схоластический, так как не думаю, что анархические организации Украины способны играть какую-то роль в современном политическом процессе. Вопрос то был не о власти, а о разгоне майдана. Что САУ отреагировало - молодцы. Били то не некую "компрадорскую буржуазию", а живых людей, соотечественников, соседей и знакомых. САУ зачтется, если не политически, то просто по-человечески.
Как писал Толстой - не могу молчать!
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
POBRATUM (05.12.2013)
Старый 05.12.2013, 15:42   #6
Шаркан
Форумчанин
 
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 799
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 312 раз(а) в 220 сообщениях
Шаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Как писал Толстой - не могу молчать!
и Солженицын...
__________________
"Свободна мисъл" http://sm.a-bg.net/
Блог на ЕФА http://anarhia.org/forum/blog.php?u=1897
Шаркан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 18:10   #7
А. Комбаров
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Били то не некую "компрадорскую буржуазию", а живых людей, соотечественников, соседей и знакомых
Это вот этих ?
Изображения
Тип файла: jpg boeviki-v-maskah-na-maydane.jpg (68.6 Кб, 9 просмотров)
Тип файла: jpg golos-krovi-na-maydane.jpg (58.0 Кб, 8 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_7767-800x533.jpg (91.3 Кб, 9 просмотров)
Тип файла: jpg patriot-ukrainyi-na-maydane-belozerskaya.jpg (86.8 Кб, 8 просмотров)
Тип файла: jpg patriot-ukrainyi-shhityi-bankovaya.jpg (248.6 Кб, 10 просмотров)
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 18:33   #8
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А. Комбаров Посмотреть сообщение
Это вот этих ?
А какая разница, честно говоря? Даже если этих, то что? В чем на фотках их конкретное преступление?
И разве атаковали не спящих на площади людей в 4 утра?
Разве проводилось расследование кто и что делал? Разве допустимой полицейской реацией является не арест конкретных правонарушителей, по правилам, определяемым законом, а массовое избиение попавшихся Беркуту на пути?
Понимаете, такой подход является оправданием любого полицейского произвола. Даже если он и направлен на идеологических противников.
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 18:13   #9
А. Комбаров
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Подозреваю, что спор наш схоластический...
Пожалуй вы правы. Однако есть у меня нехорошее предчувствие, что при любом исходе все в конце концов расколется на ДКР и все остальное...
  Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:28. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot