Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Современные вопросы анархии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.10.2013, 19:30   #1
ВолчарА
Форумчанин
 
Аватар для ВолчарА
 
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 541
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 42 раз(а) в 37 сообщениях
ВолчарА has a spectacular aura aboutВолчарА has a spectacular aura aboutВолчарА has a spectacular aura aboutВолчарА has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Анархист, в принципе, может быть верующим: протестантом, мусульманином-суфием, буддистом махаяны, но не православным.
Повторно: религия и идеология разные вещи. Человеку с анархической идеологией чисто теоретически ничего не мешает участвовать в церковных таинствах и наоборот.
ВолчарА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2013, 19:53   #2
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВолчарА Посмотреть сообщение
Повторно: религия и идеология разные вещи. Человеку с анархической идеологией чисто теоретически ничего не мешает участвовать в церковных таинствах и наоборот.
Религия и есть одна из форм идеологии. Иначе она была бы наукой.
Кроме показательных обрядов у всех церквей имеется/не имеется ещё определенная структура и символы веры, которым требуются следовать безусловно.

О, кстати, я у вас хотел спросить, не объясните ли, только без этой вашей брутальной безаппеляционности римского центуриона, чем православные байкеры отличаются от европейских и американских байкеров-нехристей? Неужели следованием заповедям христовым, типа «возлюби ближнего своего, подставь другую щеку, воздайте кесарю»?
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Шаркан (20.10.2013)
Старый 20.10.2013, 23:22   #3
ВолчарА
Форумчанин
 
Аватар для ВолчарА
 
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 541
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 42 раз(а) в 37 сообщениях
ВолчарА has a spectacular aura aboutВолчарА has a spectacular aura aboutВолчарА has a spectacular aura aboutВолчарА has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Религия и есть одна из форм идеологии. Иначе она была бы наукой.
Кроме показательных обрядов у всех церквей имеется/не имеется ещё определенная структура и символы веры, которым требуются следовать безусловно.

О, кстати, я у вас хотел спросить, не объясните ли, только без этой вашей брутальной безаппеляционности римского центуриона, чем православные байкеры отличаются от европейских и американских байкеров-нехристей? Неужели следованием заповедям христовым, типа «возлюби ближнего своего, подставь другую щеку, воздайте кесарю»?
Религия - это слепая вера, идеология - осознанное мировозрение. Не надо смешивать мух и котлет (с)

Православным байкерам дарована поддержка нашего патриархального государства во главе с Вовой 1. Независимые клубы в т.ч. отделения западных клубов в России этой поддержки не имеют. Глобально - отличий масса, они кстати с недавних пор не байкеры, а "русские мотоциклисты". Материалов на эту тему полно в сети.
ВолчарА вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Socrates (21.10.2013)
Старый 21.10.2013, 00:31   #4
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВолчарА Посмотреть сообщение
Религия - это слепая вера, идеология - осознанное мировозрение. Не надо смешивать мух и котлет (с)
Религия гораздо больше чем слепая вера. Знаменитый академик Павлов был очень верующий. Другое дело, что для большинства народу - это внешнии аттрибуты, особенно если религия государственная. Никто не волнуется о значении и смысле веры.
Интересно, что в Америке, которой я, наверно, всех уже задолбал, невероятная религиозность населения объясняется отсутствием государственной религии. Нет обязаловки. Конкуренция церквей. Ходят, куда хотят.
Цитата:
Сообщение от ВолчарА Посмотреть сообщение
Православным байкерам дарована поддержка нашего патриархального государства во главе с Вовой 1. Независимые клубы в т.ч. отделения западных клубов в России этой поддержки не имеют. Глобально - отличий масса, они кстати с недавних пор не байкеры, а "русские мотоциклисты". Материалов на эту тему полно в сети.
Спасибо. Но это не отвечает на вопрос, что делает их именно православными? Напомню, что это ваш термин. Интернет мне ничео не объяснил. Я спрашиваю без подвоха.
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2013, 22:02   #5
ВолчарА
Форумчанин
 
Аватар для ВолчарА
 
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 541
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 42 раз(а) в 37 сообщениях
ВолчарА has a spectacular aura aboutВолчарА has a spectacular aura aboutВолчарА has a spectacular aura aboutВолчарА has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Религия гораздо больше чем слепая вера. Знаменитый академик Павлов был очень верующий. Другое дело, что для большинства народу - это внешнии аттрибуты, особенно если религия государственная. Никто не волнуется о значении и смысле веры.
Интересно, что в Америке, которой я, наверно, всех уже задолбал, невероятная религиозность населения объясняется отсутствием государственной религии. Нет обязаловки. Конкуренция церквей. Ходят, куда хотят.

Спасибо. Но это не отвечает на вопрос, что делает их именно православными? Напомню, что это ваш термин. Интернет мне ничео не объяснил. Я спрашиваю без подвоха.
Религия это именно слепая вера, похоже чем-то на спортивное боление за определенную команду. Даже если она проигрывает преданный болельщик все равно ходит на ее матчи.

Вы сами знаете: в позиционировании и атрибутах, как и большинства монархистов, коммунистов, анархистов и прочих.
ВолчарА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2013, 23:18   #6
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВолчарА Посмотреть сообщение
Религия это именно слепая вера, похоже чем-то на спортивное боление за определенную команду. Даже если она проигрывает преданный болельщик все равно ходит на ее матчи.

Вы сами знаете: в позиционировании и атрибутах, как и большинства монархистов, коммунистов, анархистов и прочих.
О нет, дружище, тут вы ошибаетесь, мне кажеться.
Люди, конечно, могут слепо во что-то верить. Или просто бездумно следовать традиции. Как лет 100 назад на Западной Украине крестьянам очень доходчиво объясняли их конфессиии - ходишь до голеного (бритого) попа - греко-католик, бородатого - православный. А так они их не отличали по сути.
Но это бытовое, не религия. Религии сами по себе - это целые мировозрения, идеологии, которых лишь к 18 веку сменили идеологии секулярные.
А сами религии определяли (ют) видение мира и общественные отношения. Они основывались на толстенных томах, скажем три аврамические религии, где помимо общих идей мироздания и любовной лирики, имелись очень конкретные бытовые указния - что есть, какую руку за что рубить, где стоять женщине при менструации, и так далее, до такой степени, что если бы там встретился рецепт куриного супа, то никто бы не удивился.
Само назавание Тора и, если не ошибаюсь, Коран значит закон. Или это шария?
И если Христос, будучи правоверным евреем, просто в быту следовал Торе и занимался другими делами, то послания апостолов - сполошные указание как жить.
До возникновения секулярного государства, религии служили в качестве конституции и УК, и поваренной книги.
Поэтому слепо верят те, кому, в принципе, содержание их религии просто неинтересно и, по большому счёту, ни к чему.
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2013, 21:03   #7
А. Комбаров
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Про религию и идеологию уже отвечено Socrates'ом...

Цитата:
Сообщение от ВолчарА Посмотреть сообщение
Человеку с анархической идеологией чисто теоретически ничего не мешает участвовать в церковных таинствах и наоборот.
В принципе и на практике этого ему запретить никто не может. Однако вопрос-то был: "как по Вашему-может ли убежденный анархо-коммунист быть искренне православным христианином?" Убежденный анархо-коммунист быть искренне православным христианином не может в силу несовместимости первого со вторым (как уже предыдущие ораторы заметили ). Хотя "чисто теоретически" отрицать такого нельзя, поскольку описаны же психиатрами случаи раздвоения личности. Однако такие феномены являются предметом приложения усилий современной медицины и служить опорой при доказательстве чего-либо, по-моему, не могут...
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Шаркан (20.10.2013)
Старый 20.10.2013, 21:17   #8
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А. Комбаров Посмотреть сообщение
. Хотя "чисто теоретически" отрицать такого нельзя, поскольку описаны же психиатрами случаи раздвоения личности. Однако такие феномены являются предметом приложения усилий современной медицины и служить опорой при доказательстве чего-либо, по-моему, не могут...
Зря вы это, Комбаров, ни к чему это, зачем?
Уточню:
Истинному православному, как и католику, да и англиканину(католики с королем вместо папы), необходимым условием является признание примата церкви и государства во всех духовных и светских делах. Всякое другое трактование является ересью. Только через церковь, как институт религии, возможно соотношение с богом. Это не я, это согласно их доктринам.
То, что человек считает себя кем угодно: православным, шаманом, певцом с хорошим голосом или анархистом, ещё не делает его автоматически таковым. Требуется соблюдать условия угры.
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Шаркан (20.10.2013)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:38. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot