Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Махновщина, вопросы истории

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.02.2013, 05:02   #1
Коршак
Пользователь
 
Аватар для Коршак
 
Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 131 раз(а) в 71 сообщениях
Коршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
И еще один момент. Принято считать, что настоящая дата рождения Н. Махно (26 октября 1888) стала известна сравнительно недавно. В действительности же она была установлена еще в августе 1919 г., а осенью того же года обнародована в специальном докладе "Махно и махновщина", прочитанном в особой комиссии по расследованию злодеяний большевиков в присутствии чинов особого совещания при главкоме ВСЮР, представителей русской и иностранной печати и проч., и опубликованном в периодической печати.
Да в "зеленой книге" на стр. 823 про это пишется. Я все хотел спросить у Юрия, ведь Махно уже наверняка знал об настоящей дате своего рождения, но далее все равно записи о рождении велись с указанием 1889-го года. Вот даже в колумбарии табличку с неверной датой написали.
Коршак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 05:13   #2
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Коршак Посмотреть сообщение
Да в "зеленой книге" на стр. 823 про это пишется.
В сборнике тупо перепечатана выписка из посемейного списка, предоставленная в распоряжение следователя. О факте обнародования собранных сведений нет ни слова.

Цитата:
Сообщение от Коршак Посмотреть сообщение
Я все хотел спросить у Юрия, ведь Махно уже наверняка знал об настоящей дате своего рождения, но далее все равно записи о рождении велись с указанием 1889-го года.
А откуда он наверняка знал о дате своего рождения? Не факт, что те "белые" газеты, в которых она появилась, были ему доступны. А, если что-то и попалось на глаза, то почему он должен был непременно довериться этой информации?
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 19:51   #3
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
А откуда он наверняка знал о дате своего рождения?
Странный вопрос. Откуда мы все знаем день своего рожденья?
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 20:27   #4
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Странный вопрос. Откуда мы все знаем день своего рожденья?
Мне показалось или вы действительно не поняли о чем у нас с Коршаком идет речь? При чем здесь "мы все"?
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 20:57   #5
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Мне показалось или вы действительно не поняли о чем у нас с Коршаком идет речь? При чем здесь "мы все"?
Коршак спросил:
Махно уже наверняка знал об настоящей дате своего рождения, но далее все равно записи о рождении велись с указанием 1889-го года?
Юрий К. ответил:
А откуда он наверняка знал о дате своего рождения?

Я же предположил, что Махно примерно догадывался о настоящей дате своего рождения. И я, как и Коршак, удивлен, что тем не менее, он не беспокился о том, что везде использовался другой год.
Или я что-то упустил?

Последний раз редактировалось Socrates; 25.02.2013 в 20:59.
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 21:08   #6
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Тогда прошу объяснить мне:

1. Почему это вдруг Махно уже наверняка знал о настоящей дате своего рождения?

2. Почему это Махно примерно догадывался о настоящей дате своего рождения?

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
я, как и Коршак, удивлен, что тем не менее, он не беспокоился о том, что везде использовался другой год.
Как это не беспокоился? Он везде, где можно, указывал, что родился 27 октября 1889 г. То же после его смерти делала Г. Кузьменко, опровергая в печати разного рода вымыслы.

Последний раз редактировалось Юрий К.; 25.02.2013 в 21:15.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 21:41   #7
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Тогда прошу объяснить мне:
1. Почему это вдруг Махно уже наверняка знал о настоящей дате своего рождения?
2. Почему это Махно примерно догадывался о настоящей дате своего рождения?
Попробую.
Потому, что даже за неимением документов, у человека, выросшего и живущего в большой и дружной, как нам представляют семью Махно, семье имеется огромное количество перекрестных ссылок на события. Примерно так рассуждают люди, вот когда Нестор родился – Грише было 2 года, а у Саввы самого были дети такого возраста, а Карпу было, а Варе и т.д.
Потому, что мы знаем свой возраст и дату рождения не потому, что сверяемся с метрикой, а потому, что нам об этом прямо и косвенно напоминают родные и близкие, верно? Полному сироте от неизвестных родителей, конечно, сложнее.
Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Как это не беспокоился? Он везде, где можно, указывал, что родился 27 октября 1889 г. То же после его смерти делала Г. Кузьменко, опровергая в печати разного рода вымыслы.
В этом же и вопрос - зачем?

Последний раз редактировалось Socrates; 25.02.2013 в 22:34.
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 23:35   #8
Коршак
Пользователь
 
Аватар для Коршак
 
Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 131 раз(а) в 71 сообщениях
Коршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Странный вопрос. Откуда мы все знаем день своего рожденья?
И я о том же. Мог например в той же церковной книге посмотреть. Или мать как-то могла ж ему сказать что он на год старше. Хотя вполне допустимо что Нестору вся эта датировка была не важна.
Коршак вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:24. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot