Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > История Анархизма

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.02.2012, 20:03   #1
katran2
Форумчанин
 
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 140 раз(а) в 92 сообщениях
katran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
По поводу последнего - чистый слив с вашей стороны.
Нет, вы думали, что я по слогам стану разбирать ваш опус, написанный 20 лет назад против другой организации? Наше крыло в САУ – прудонисты-ротбардианцы. И обвинения против ПЛА не могу относится к нам.

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
По поводу мавродиевских облигаций: чем это не частные деньги? Разве что их не принимали в качестве оплаты или обмена вне мавродиевских структур. А так - они были на 100 % средством накопления и на 100 % - средством расчета внутри определенного сегмента рынка. Конкретно - внутри мавродиевского предприятия. "Частные деньги" анкапа точно так же будут ходить ПРЕЖДЕ ВСЕГО внутри тех капструктур, которые эти конкретно деньги отпечатали, - и нет никаких доводов за то, что иъ будут приниматьгде бы то ни было еще.
главная разница – это были практически единственные (одни из немногих) частных денег, а в нашем обществе их будет масса разных. И потом, акции, облигации общественных фондов – это по сути те же частные деньги. И, например, пенсионные фонды, куда трудящиеся вкладывают свои накопления, их не «кидают на бабки», а являются крупнейшими инвесторами, преумножающими вклады трудящихся. Вот, условно, акции такого фонда = частные деньги увеличиваются в цене относительно других акций-денег других фондов. Это так совсем простенько, схематично.

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
А это и есть - создание наиболее благоприятных условий для а) финансовых спекуляций (по сравнению с которыми МММ окажется цветочками) и б) усиления эксплуатации наемных работников (выдавая зарплату частными деньгами, собственник заставляет работника покупать товары и услуги прежде всего там, где эти частные деньги примут, т.е. в границах той же фирмы/предприятия/корпорации).
Никаких механизмов противодействия этим двум в равной мере мерзким тенденциям, - анкап не предлагает.
Вы плохо знаете анкап, все он предлагает. Анкап – это не сброд чернорабочих, а общество самостоятельных граждан, умелых в защите своих прав. Не переносите гримасы современного капитализма на анкап. Иначе мне придется рассказывать о трудовых лагерях при анкоме. Так вот, в анкапе: а) невозможны спекуляции, т.к. частных денег разных производителей туева куча и любая афера означает вылет производителя денег с этого рынка, б) предпринимателю не позволят навязывать такие условия сами сорганизованные работники. По той простой причине, что они – совладельцы фирмы/предприятия/корпорации. У нас об этом чуть не во всех экономических работах пишут.
katran2 вне форума  
Старый 01.02.2012, 22:49   #2
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,053
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,421 раз(а) в 905 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от katran2 Посмотреть сообщение
Анкап – это не сброд чернорабочих, а общество самостоятельных граждан, умелых в защите своих прав. Не переносите гримасы современного капитализма на анкап.



нуда, нуда. всякому быдлу в вашем мире места не будет, говоря простым языком - их банально и за людей то считать не будут. Чтд - вы обычный либерал с обычными либеральными аргументами в свою пользу

Сидоров-Кащеев вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Видист (02.02.2012)
Старый 01.02.2012, 23:07   #3
katran2
Форумчанин
 
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 140 раз(а) в 92 сообщениях
katran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сидоров-Кащеев Посмотреть сообщение
нуда, нуда. всякому быдлу в вашем мире места не будет, говоря простым языком - их банально и за людей то считать не будут. Чтд - вы обычный либерал с обычными либеральными аргументами в свою пользу
Ну, так же, как вы обычный коммунист, собирающийся на халяву эксплуатировать народ в новом гулаге вашей "добровольной" коммуны. Банальные дешевые лгуны под красным флагом.
katran2 вне форума  
Старый 02.02.2012, 08:42   #4
Видист
Форумчанин
 
Аватар для Видист
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 1,288
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 290 раз(а) в 221 сообщениях
Видист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enough
По умолчанию

katran2,
А насчет Капитала, так вы сильно преувеличили его гениальность. Мне больше нравятся труды теоретиков австрийской школы экономики, откуда и пошел рыночный анархизм.
А дайте даты этих трудов? И если они совпадают, то у меня вопрос, какие такие "силы" сделали "труды автрийской школы экономики", малоизвестными, в отличии от Капитала?
Каждому может нравится или ненравится, всё, что угодно. Анархия, не жестком противостоянии (нигилизме), а в праве на существование многобразия ИДЕЙ, ТЕОРИЙ, ВЗГЛЯДОВ (критическом нонконформизме), при наличии основопологающих анархических принципов:анархия (безвластие), равенство (всеобщее), свобода (личности)!
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
шансон (02.02.2012)
Старый 02.02.2012, 23:26   #5
katran2
Форумчанин
 
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 140 раз(а) в 92 сообщениях
katran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Видист Посмотреть сообщение
katran2,
А насчет Капитала, так вы сильно преувеличили его гениальность. Мне больше нравятся труды теоретиков австрийской школы экономики, откуда и пошел рыночный анархизм.
А дайте даты этих трудов? И если они совпадают, то у меня вопрос, какие такие "силы" сделали "труды автрийской школы экономики", малоизвестными, в отличии от Капитала?
А в Северной Корее вообще только Великого чучхэ читают! Вы говорите о посткоммунистическом пространстве, где марксятину вливали в мозг нескольких поколений. Конечно, здесь только ее и знают. Спросите вообще, о какой еще экономической теории здесь слышали. Так вот, если мы ведем дискуссию о достоинствах различных экономических теорий, это подразумевает ваше хотя бы поверхностное знакомство с их многообразием. Я знаком и считаю, что свободно-рыночная австрийская школа экономики наибольшим образом подходит анархизму.
katran2 вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:48. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot