Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Общение

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.01.2012, 06:37   #1
Видист
Форумчанин
 
Аватар для Видист
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 1,288
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 290 раз(а) в 221 сообщениях
Видист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enough
По умолчанию

katran2,
Верно, но мне кажется, надо различать ИДЕИ классической теории анархо-коммунизма, как основы анархии, и ИДЕИ сегодняшнего Тотанкома, когда безвозвратно изменилась классовая, экономическая и политичекая реальность.
Сторонников тотанкома, можно называть анархо-большевиками или ортодоксальными коммунистами, которые не понимают, что классические коммуны всего лишь экономические формы социума, не всегда и не везде, субъективно и объективно приемлимые, по причине разнообразия человеческих взаимоотношений при анархии.
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
katran2 (17.01.2012)
Старый 17.01.2012, 14:43   #2
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Видист Посмотреть сообщение
безвозвратно изменилась классовая, (...) реальность.
Вот об этом желательно поподробнее. Что именно именилось в "классовой реальности"?

Цитата:
Сообщение от Видист Посмотреть сообщение
классические коммуны всего лишь экономические формы социума, не всегда и не везде, субъективно и объективно приемлимые, по причине разнообразия человеческих взаимоотношений при анархии.
Именно так.
Но анархо-коммунистическая теория давным давно ушла от того, что вы называете "классическими коммунами". Уже в Испании 1930-х речь шла об ориентации не на сеть полуизолированных друг от друга коммун, а на создание коммунистического общества.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 05:13   #3
Видист
Форумчанин
 
Аватар для Видист
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 1,288
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 290 раз(а) в 221 сообщениях
Видист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enough
По умолчанию

Дубовик,
Что именно именилось в "классовой реальности"?
Я думаю, что изменилось значение, политическая и экономическая роль, а так же количественный и качественный состав, того класса, который анархисты прошлого, называли тряудящимися (сельско-хозяйственные и промышленные работники). Сегодня трудящимися (эксплуатируемыми) можно называть не только, эти категории людей, но и сотрудников корпораций и государственных служащих (не путать с собственниками и государственными бюрократами).
Следовательно, по моему разумению, классическая экономическая классификация, на крестьянство, рабочих, прослойку интеллигенции, капиталистов, латифундистов, дворянство, аристократию, уже не работает.
На мой взгляд, есть два класса, по моему определению - "вида", это:
эксплуататоры и эксплуатируемые, кормимые и кормящие, "хищники и нехищные". А все внутриклассовые (внутривидовые) противоречия эксплуатируемых, связаны с особенностью человеческих отношений в рамках извращённой этики, навязанной эксплуататорами (хищниками) с одной стороны и радикалами (субпассионариями) с другой.
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 15:38   #4
katran2
Форумчанин
 
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 140 раз(а) в 92 сообщениях
katran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Видист Посмотреть сообщение
katran2,
Верно, но мне кажется, надо различать ИДЕИ классической теории анархо-коммунизма, как основы анархии, и ИДЕИ сегодняшнего Тотанкома, когда безвозвратно изменилась классовая, экономическая и политичекая реальность.
Да речь совсем не об этом. А о том, как сфальсифицирована история анархизма в подаче анкомов. Касательно данной темы оказывается, что не только Прудон, прудонисты Коммуны, махновцы, испанские синдикалисты ходили на выборы, но и сами основатели анархо-коммунизма. Выходит, все более-менее яркие проявления анархизма этим занимались. Это применительно к нашему давнему спору с анкомами о стратегии САУ: выходит, их критика нашего участия в выборах гроша ломанного не стоит. Сильные организации анархистов поступали так всегда. Ну, а слабые - всегда прятали за бойкот свою политическую немощность.
katran2 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Видист (18.01.2012)
Старый 18.01.2012, 06:18   #5
Видист
Форумчанин
 
Аватар для Видист
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 1,288
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 290 раз(а) в 221 сообщениях
Видист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enough
По умолчанию

katran2,
Сильные организации анархистов поступали так всегда. Ну, а слабые - всегда прятали за бойкот свою политическую немощность.
Ты сказал самое главное, что отрицают тотанкомовцы, что и анкап и анком - анархисты! А противоречия, в представлениях об экономических концепциях, должны обсуждаться, критиковаться, а при реализации - соревноваться, в условиях договорённостей! И народ (трудящиеся), сами решат, что им выгодно, и при каких экономических принципах, они хотят жить.
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
katran2 (18.01.2012)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:10. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot