Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Гражданская война

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.06.2011, 12:20   #1
Валерун
Новичок
 
Регистрация: 19.06.2011
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Валерун is on a distinguished road
По умолчанию

Чудесные способности "генштабистов" в РККА обеспечить снабжение войск всем необходимым загадочным образом исчерпались к 1921, когда Ленин давал установку: мы-де не в состоянии прокормить и одеть армию, а если объявим демобилизацию, то надо выплачивать пособие и обеспечивать массовые перевозки демобилизованных, поэтому надо создать условия, при которых красноармейцы сами будут разбегаться по домам своим ходом.

Совершенно верно! Называется это в классике так: "Мавр сделал свое дело - мавр должен уйти". "Генштабисты" сделали свое дело для большевиков - создали самую мощную на терр. бывшей империи армию и обеспечили ее победу в гражданской войне. Теперь (1921 г. и далее) война закончена и армию (3 млн. на конец 1920 г.!) надо было срочно сокращать. Что и было сделано и многие "генштабисты" оказались за бортом, именно потому что были уже не так остро нужны (или совсем не нужны) победившей "Совдепии"
Валерун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2011, 16:10   #2
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерун Посмотреть сообщение
Совершенно верно! Называется это в классике так: "Мавр сделал свое дело - мавр должен уйти". "Генштабисты" сделали свое дело для большевиков - создали самую мощную на терр. бывшей империи армию и обеспечили ее победу в гражданской войне. Теперь (1921 г. и далее) война закончена и армию (3 млн. на конец 1920 г.!) надо было срочно сокращать. Что и было сделано и многие "генштабисты" оказались за бортом, именно потому что были уже не так остро нужны (или совсем не нужны) победившей "Совдепии"
Извините, но такая ситуация возникает ВСЕГДА и ВЕЗДЕ по окончании большой войны. Сравните с положением в любой из стран Антанты в 1919 или в СССР в 1946. Армия в мирное время нужна намного меньших размеров, чем в военное, - и "многих" генералов, не говоря уже об офицерах, сокращают. В Сов. России в 1921-1922 сокращали и демобилизовывали не только кадровых военных старой армии, но и занимавших высокие должности большевиков с дореволюционным стажем. И правильно - они теперь требовались не в армии, а в хозяйстве, дипломатии, образовании и т.д. и т.п.
Что же касается конкретно "генштабистов" (и вообще военспецев), то, не будучи большим знатоком военной истории в СССР, я все же знаю, что в массе своей они оставались на службе в РККА до операции "Весна", а это уже совсем другие времена, это 1930-1931 гг.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Валерун (21.06.2011)
Старый 21.06.2011, 19:21   #3
Валерун
Новичок
 
Регистрация: 19.06.2011
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Валерун is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Извините, но такая ситуация возникает ВСЕГДА и ВЕЗДЕ по окончании большой войны. Сравните с положением в любой из стран Антанты в 1919 или в СССР в 1946. Армия в мирное время нужна намного меньших размеров, чем в военное, - и "многих" генералов, не говоря уже об офицерах, сокращают. В Сов. России в 1921-1922 сокращали и демобилизовывали не только кадровых военных старой армии, но и занимавших высокие должности большевиков с дореволюционным стажем. И правильно - они теперь требовались не в армии, а в хозяйстве, дипломатии, образовании и т.д. и т.п.
Что же касается конкретно "генштабистов" (и вообще военспецев), то, не будучи большим знатоком военной истории в СССР, я все же знаю, что в массе своей они оставались на службе в РККА до операции "Весна", а это уже совсем другие времена, это 1930-1931 гг.
Почти все правильно! Совершенно верно - так было и будет всегда после войны. Совершенно верно Ваше замечание о том, что 1930-1931 гг. - "уже совсем другие времена". Единственно, что я должен все-таки поправить: "в массе своей они оставались на службе в РККА..." Это не совсем так... Уже в 1920-е их стала постепенно оттеснять молодежь и молодежь "геншщтабистская" - что закончила АГШ уже в "Совдепии". Те из "старых", кто оставлись в армии, неизбежно отходили на очень второстепенные должности. 20-е годы очень не простые, надо смотреть, видимо, по отдельным категориям....
Валерун вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:31. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot