Подтверждаются ли документально иногда упоминающиеся примеры показательного зверского террора против махновцев: комендант Гаркуша посаженный на забор как на кол, пленные повстанцы скальпированные китайцами
Это вообще откуда?
Цитата:
Сообщение от Socrates
Подтверждаются ли документально ... история сожжения Тарановского заживо крестьянами или, до этого, замученная белыми жена Саввы Махно. (Кстати, было ли это летом или зимой 1919)?
Насчет Тарановского сказать пока сложно. По утверждению Белаша был сожжен, по другим же данным, заслуживающим большего доверия, убит в бою. Жена Саввы Махно была убита 8 августа 1919.
Цитата:
Сообщение от Socrates
В чем причина, что воспоминания Махно (по крайней мере 1-я часть) на русском языке в три раза меньше и, соответственно, менее детальны, чем их французский эквивалент?
Французкий текст, изданный в 1927 г., ничем не отличается от русскоязычного издания 1929.
Насчет Тарановского сказать пока сложно. По утверждению Белаша был сожжен, по другим же данным, заслуживающим большего доверия, убит в бою. Жена Саввы Махно была убита 8 августа 1919.
Французкий текст, изданный в 1927 г., ничем не отличается от русскоязычного издания 1929.
Живописные злодеяния чекистов - то ли у Скирды, то ли у Шубина, возможно кто-то другой, но они упоминались. Могу найти источник, но судя по вашей реакции и по тому, что их никто особо не упоминает, его достоверность явно сомнительна.
Сожжение Тарановского, как и упоминаемое Белашом сожжение попа по приказу Махно, весьма сомнительны - живого человека не так просто сунуть в огонь или топку паровоза.
Если жена Саввы погибла в августе (действительно ли её мучили?), во время махновского отступления, то вряд ли он мог об этом знать до возвращения осенью?
Простите мою назойливость, Юрий, эти детали меня интересуют для работы над художественным произведением, о котором я вам писал в личку.
Сожжение Тарановского, как и упоминаемое Белашом сожжение попа по приказу Махно, весьма сомнительны - живого человека не так просто сунуть в огонь или топку паровоза.
Если жена Саввы погибла в августе (действительно ли её мучили?), во время махновского отступления, то вряд ли он мог об этом знать до возвращения осенью?
Как раз про попа - это правда. Что касается гибели Ф.Х. Махно, то там история до конца мне непонятная. Хотя, некоторые предположения по этому поводу имею.
Как раз про попа - это правда. Что касается гибели Ф.Х. Махно, то там история до конца мне непонятная. Хотя, некоторые предположения по этому поводу имею.
Про попа – правда? Разве источник – не Белаш?
Именно этот эпизод меня смущает как раз. Не такие уж большие топки были на тех локомотивах, чтобы кого-то так запросто воткнуть целиком. Давно уже тому, где-то читал толковое обсуждение истории сожжения Сергея Лазо, там тщательно анализировалась практическая невозможность такого с живым человеком.
Поделитесь своими предположениями о смерти жены Саввы Махно, если не возражаете.
Об этом же почитайте, например, в показаниях Алексея Чубенко. Вообще, если честно, Махно с конца августа по декабрь 1918 г. жуть что вытворял в уезде. Чего стоит одно убийство семьи Резника...
Цитата:
Сообщение от Socrates
Поделитесь своими предположениями о смерти жены Саввы Махно, если не возражаете.
В принципе, в общих чертах это могло быть именно так, как это описал Яланский. Только действующие лица были другие. Называть их не буду, так как информация до конца не проверенная и кого то необоснованно обвинять я не хочу.
Цитата:
Сообщение от Socrates
Именно этот эпизод меня смущает как раз. Не такие уж большие топки были на тех локомотивах, чтобы кого-то так запросто воткнуть целиком. Давно уже тому, где-то читал толковое обсуждение истории сожжения Сергея Лазо, там тщательно анализировалась практическая невозможность такого с живым человеком.
Об этом же почитайте, например, в показаниях Алексея Чубенко. Вообще, если честно, Махно с конца августа по декабрь 1918 г. жуть что вытворял в уезде. Чего стоит одно убийство семьи Резника...
Ах, да, Белаш взял этот эпизод от Чубенко. Виноват.
Не сомневаясь в жестокости Махно и махновцев, там не менее такое моментальное сожжение кажется технически трудновыполнимым, хотя наверняка могли попытаться.
Яланский тоже не присутствовал лично, полагаю.))
Возможно ваше прочтение ситуации более – не знаю, - интересное, что ли, если можно так сказать об убийстве. Имена можно всегда изменить.
Ах, да, Белаш взял этот эпизод от Чубенко. Виноват.
Не сомневаясь в жестокости Махно и махновцев, там не менее такое моментальное сожжение кажется технически трудновыполнимым, хотя наверняка могли попытаться.
Здесь Белаш у Чубенко ничего не брал. Он сам был очевидцем эпизода.
Цитата:
Сообщение от Socrates
Яланский тоже не присутствовал лично, полагаю.))
Возможно ваше прочтение ситуации более – не знаю, - интересное, что ли, если можно так сказать об убийстве. Имена можно всегда изменить.
Дело в том, что здесь Яланский действительно основывался на рассказах своих старших родственников. И в чем-то они могли ошибиться, а что-то он сам домыслить...
Ничего особенного в моей версии нет. Просто постарался один человек, ненавидевший Савву Махно и, вероятно, мстивший ему за что-то. Разумеется, не без помощи находившихся уже в селе белых.
Комбинированный вид
