Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Общение

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.11.2010, 13:39   #1
tetryl
Пользователь
 
Аватар для tetryl
 
Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 29 раз(а) в 17 сообщениях
tetryl is on a distinguished roadtetryl is on a distinguished road
По умолчанию

Да, утверждения относительно идейного сходства христианства и анархизма имеют веские основания. Однако вряд ли можно подвергнуть сомнению факт существования глубоких противоречий между ними, в силу которых "истинный христианин" анархисту не товарищ:

1. Христианство однозначно считает любую государственную власть предопределенной свыше. "Нет власти не от Бога" - есть в Священном Писании такая фраза. Таким образом оправдывается механизм принуждения личности и жесткая общественная иерархия (для тех, кто не в курсе, поясню, что в переводе с греческого слово "иерархия" переводится как "священоначалие", что буквально означает закрепление именем Бога социального неравенства между людьми). При этом, если задать христианам каверзный вопрос "Скажите, а, к примеру, Гитлер, он тоже был от Бога?" - от них можно услышать разве что невразумительный лепет о людском несовершенстве и кознях дьявола.
2. Одной из высших ценностей в христианстве является смирение. Под этим словом понимается сложный комплекс мировоззренческих установок, суть которых сводится к непротивлению личности существующему в мире злу и агрессивному воздействию внешней среды. Анархист, получив от жизни пощечину (не обязательно в буквальном смысле), даст сдачи так, что мало не покажется, во всяком случае, попытается сделать это. Христианин смиреннно подставит вторую щеку и возблагодарит Господа за массаж нижней челюсти, т. к. смирение и непротивление почитаются им за великую добродетель. А о том, что своим смирением он оставляет зло безнаказанным и дает возможность агрессору дальше пакостить в том же духе, он не задумывается. Между тем, к примеру, граждане США обязаны своими правами и демократическими свободами не столько молитвам христианских миссионеров, сколько "маузерам" и "кольтам" отчаянных первопроходцев Дикого Запада, которые немилосердно расстреливали досаждавших им конокрадов и прочих бандитов, и всегда были готовы бесстрашно встать на защиту того, что им дорого. Вспомните Джона Брауна, который с горсткой храбрецов осмелился поднять мятеж против рабовладельцев. Именно этим безымянным искателям "правды" и "лучшей доли", и их потомкам, не утратившим чувства свободы и внутреннего достоинства, обязано американское общество своими демократическими завоеваниями (правда, уже во многом пошатнувшимися, но это уже отдельная тема). А что же церковь? Разве она когда-нибудь осмеливалась реально выступить на зашиту гонимых и обездоленных, как проповедовал Иисус Христос? Да нет. И здесь мы видим огромную пропасть между "истоками" христианской идеи и тем, что туда по злому умыслу намутили в последующие века заинтересованные люди. В тяжелый период иудейской истории Христос пришел на помощь своему народу и был за это распят. Нынешние же радетели веры (разумеется, не только в США) не смеют слова пикнуть в защиту простых людей, более того, они не делают этого даже тогда, когда риск навлечь на себя гнев светской власти отсутствует начисто! Ведь здесь дело не в страхе перед возможными "санкциями", а в отсутствии уважения к человеку, и теперь плавно переходим к третьему, ключевому, пункту;
3. Человек с его правами и естественными потребностями не воспринимается христианством как ценность! Да, в нем существуют заповеди и рекомендации "возлюбить ближнего как самого себя", но делать (или не делать) все это предполагается исключительно ради собственного спасения! Таким образом, "ближний" для христианина ценен не сам по себе (как человек с равными правами и потому заслуживающий уважительное отношение), а лишь как "трамплин" для восхождения в Царство Божие, а доброе отношение к ближнему - всего лишь способ заработать "дополнительные очки" духовного совершенства.
Наличие же собственных желаний и потребностей личности, столь естественных, если смотреть с позиций анархизма, для христианина - тяжкий грех, именуемый "страстями" и "искушением бесовским", с которыми необходимо всячески бороться.
Вниманию возможных оппонентов: здесь не предпринимается попытка очернить христианство, которое на протяжении веков помогало (и помогает) людям духовно расти и развиваться. Христианство - мощный путь познания истины этого мира, приемлемый, однозначно, не для всех, и, к слову сказать, не единственный. Как говорится, каждому свое, и каждое учение позволяет прикоснуться к истине по-своему, увидеть ее с разных позиций. Подавлять желания, безропотно сносить удары судьбы и смиренно нести свой крест - вот путь христианина. Осознавать себя достойной уважения личностью и при этом уважать других, не довольствоваться малым и всегда желать большего, не мириться с несправедливостью и злом, и бороться за освобождение человечества - таков путь анархиста. Пусть каждый сам определяется с тем, что ему ближе. Ибо сколько людей, столько и мнений.
tetryl вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Вика (15.06.2011), Мария Мезозойская (15.06.2011), Черное Крыло (29.11.2010)
Старый 30.11.2010, 13:14   #2
Алекс Капчинский
Banned
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 110 раз(а) в 88 сообщениях
Алекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to all
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tetryl Посмотреть сообщение
Как говорится, каждому свое, и каждое учение позволяет прикоснуться к истине по-своему, увидеть ее с разных позиций. Подавлять желания, безропотно сносить удары судьбы и смиренно нести свой крест - вот путь христианина.
Я не думаю, что христианство вообще, и православие в частности, позволяет узнать истину. Оно скорее как двуликий Янус, одним говорит одно, другим совершенно другое.

Цитата:
Сообщение от tetryl Посмотреть сообщение
Между тем, к примеру, граждане США обязаны своими правами и демократическими свободами не столько молитвам христианских миссионеров, сколько "маузерам" и "кольтам" отчаянных первопроходцев Дикого Запада, которые немилосердно расстреливали досаждавших им конокрадов и прочих бандитов, и всегда были готовы бесстрашно встать на защиту того, что им дорого.
Как хотите, но это и есть настоящий фашизм - защита от бандитов. Самый эффективный способ борьбы с бандитизмом, это самосуд! Первоначально фашизм зародился в Италии, как борьба с ростом преступности. Фаши по-итальянски – плотина. Но когда борьбой с бандитами начинают заниматься сами бандиты, я имею в виду государство, то разумеется все получается через жопу. Это все равно, что лисе доверить охрану курятника, воровать то кур не будут, а вот станет ли от этого больше кур?
Алекс Капчинский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2010, 16:09   #3
tetryl
Пользователь
 
Аватар для tetryl
 
Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 29 раз(а) в 17 сообщениях
tetryl is on a distinguished roadtetryl is on a distinguished road
По умолчанию

Алекс Капчинский

Как хотите, но это и есть настоящий фашизм - защита от бандитов.


Можно и без фашизма. Например, молча позволить себя убить и ограбить. Возможно, на том свете зачтётся.
tetryl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2010, 16:23   #4
Алекс Капчинский
Banned
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 110 раз(а) в 88 сообщениях
Алекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to all
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tetryl Посмотреть сообщение
Можно и без фашизма.
Нет, без фашизма нельзя! Поэтому всеми способами и стараются опорочить. Фашизм, это заслон бандитизму, в том числе и государственному. Вспомните про Гляна и Иванова, куда потянулись нити организованной преступности?
Алекс Капчинский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2011, 00:59   #5
Мария Мезозойская
Форумчанин
 
Аватар для Мария Мезозойская
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 715
Сказал(а) спасибо: 535
Поблагодарили 139 раз(а) в 101 сообщениях
Мария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to all
По умолчанию

По-моему, фашизм - это и есть одна из систем государственного бандитизма. А никакой не заслон.

А вот что со мной случилось однажды (у меня вообще все символические случаи моей жизни получаются в стихах):

Ужас в доме цепенеет,
Бездна ждет своих гостей.
Тело тает и немеет,
Страх застрял в груди моей.

Тьма над бездною разверзлась,
Так безвидна и пуста,
И в тугую неизвестность
Увлекает темнота.

Я с закрытыми глазами
Вижу комнату, как есть,
А душа вперед ногами
Вылетает прямо здесь!

Чуть наверх - и сразу прямо,
Чуть вперед - и сразу вниз.
Там, внизу, в бездонной яме
Я земную кончу жизнь!

Ни шепнуть, ни шелохнуться
Ни рукой и ни ногой,
Ни заснуть и ни проснуться
Нету власти над собой!

Вдруг меня как будто током
Бьет от головы до ног,
И уже открытым оком
Вижу смутный потолок.

Предо мною у изножья
Мать тревожно сторожит.
"Что ты сделала со мною? -
Голос мой во тьме дрожит,-
Ты из ада воротила,
Не дотронувшись рукой!"
"Я тебя перекрестила.
Вот и все. Господь с тобой!"

И теперь я точно знаю,
Как кошмару дать отпор -
"Отче Наш" всегда читаю,
Бесам - смертный приговор!

Все в точном хронологическом порядке именно так и было, а мама моя даже Евангелие не читала и в Иисуса верит с трудом (в то, что он Сын Бога)
__________________
И плевать, что ни ружья да ни знамени!.. Знаю точно - погода изменится!
Мария Мезозойская вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:44. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot