duncan,в том то и дело,что в большевизме коллектив безликий.Анархо-коммунизм совсем другое дело.И про оборванца,как про идеал,Багира не писал.Для начала разберитесь что такое анархо-коммунизм.Или для вас эксплуатация и частное владение орудием производства - анархизм?
__________________ Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
Или для вас эксплуатация и частное владение орудием производства - анархизм?
вы считаете, что уважение к другому человеку должно ограничиваться исключительно уважением к личности, но не к его имуществу?..
у каждого человека есть личное:
- время (например, отдых)
- вещи (например, любимая чашка)
- деньги (например, на пачку сигарет)
я не говорю об экономике, я говорю о личном пространстве.
Цитата:
Сообщение от шансон
Анархо-коммунизм совсем другое дело.
анархо-коммунизм отличается от коммунизмом большей свободой?
если есть примеры успешного функционирования анархических сообществ, то где анархо-коммунистические?
не надо, я тоже умею отвечать вопросом на вопрос и отвечать безформенно
вы считаете, что анархизм синоним коммунизму, но я так не считаю...
коммунизм -- это всегда коллектив, а анархия -- это добровольно сообщество; настолько добровольное -- насколько отдельным индивидуумам хочется.
при коммунизме это же просто немыслимо, ибо коллектив высшее благо.
или нет?
Цитата:
Сообщение от шансон
Вы,кажется,путаете частное имущество и личное.
чем отличается частное имущество от личного?
Цитата:
Сообщение от шансон
А анархизм с эгоизмом.
но, позвольте!.
эгоизм -- это естественное чувство человека.
я не говорю о крайностях (эгоцентризме), когда вокруг одно человека долны виться все остальные, а лишь о том, что всегда и во всех случаях своя рубашка будет ближе к телу...
да, согласен, есть самопожертвование, есть воспитание и этикет, но если вы очень измучены то вряд ли уступите место пожилому человеку в транспорте...
коммунизм -- это всегда коллектив, а анархия -- это добровольно сообщество; настолько добровольное -- насколько отдельным индивидуумам хочется.
при коммунизме это же просто немыслимо, ибо коллектив высшее благо.
Вы действительно считаете,что добровольное сообщество нельзя назвать коллективом? И как вы представляете работу предприятий без трудового коллектива? Не путайте насильственную колликтивизацию и добровольные безвластные обьединения.Высшее благо не сам коллектив,а то,чего этот коллектив может добиться при отсутствии эксплуатации.
Цитата:
Сообщение от duncan
чем отличается частное имущество от личного?
Это даже в уголовном кодексе СССР и других стран есть.В разделе про конфискацию.А проще говоря: завод,параход,типография,земля и т.д. есть частной собственностью.Имея которорую можно эксплуатировать чужой труд.А личное,это трусы,майка,фуфайка....примеров масса.Хотя есть частная собственность при помощи которой никак не по-эксплуатируешь.Но не о том речь.
__________________ Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
вы считаете, что анархизм синоним коммунизму, но я так не считаю...
Потрудитесь обьяснить почему.Вы считаете,что просто стоит перекусить систему власти и оставить буржуям средства производства? Гдеж тут свобода? Предприятия должны пренадлежать трудовым коллективам.Только тогда труд будет свободным от эксплуатации. Из ваших слов выходит,что коммунизм - синоним большевизма.(ленинизма,сталинизма) Здается это просто фобия,навеяная совковым прошлым.
__________________ Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
вы считаете, что уважение к другому человеку должно ограничиваться исключительно уважением к личности, но не к его имуществу?..
у каждого человека есть личное:
- время (например, отдых)
Уважение к своему равно как и к чужому времени и подталкивают к идее о коммунизме, как наиболее выгодном устройстве общества. Объединившись для выполнения необходимой для жизни личности и общества работы, не растрачивая свое и чужое время на конкурентную борьбу, люди сохранят максимальное количество личного времени.
Об этом писали как анархо-коммунистические авторы от Годвина до Кропоткина. Об этом же упоминал и индивидуалист Штирнер, с оговоркой на то, что о существовании анархического коммунизма он не знал и говорил о коммунизме то ли Маркса то ли Вейтлинга, и говорил примерно следующее: "коммунизм позволяет сэкономить время, но не отвечает на вопрос на что его потратить. на этот вопрос отвечу я: НА СЕБЯ"(это не дословно, как запомнил)
Цитата:
Сообщение от duncan
- вещи (например, любимая чашка)
- деньги (например, на пачку сигарет)
Личные вещи, вроде любимой чашки, никто из анархо-коммунистов обобществлять не собирался. Полагаю и марксисты до такой глупости не доходили.
Что же до пачки сигарет, то я замечал, что мне в таких случаях никогда не нужны деньги, мне нужна именно пачка сигарет.
Цитата:
Сообщение от duncan
я не говорю об экономике, я говорю о личном пространстве.
По моему, анархо-коммунизм и сохраняет максимум личного пространства для каждого.
Цитата:
Сообщение от duncan
анархо-коммунизм отличается от коммунизмом большей свободой?
Я считаю, что анархо-коммунизм отличается от марксистского коммунизма только методами достижения. В марксистский путь: переход к безвластному обществу посредством диктатуры самых прогрессивных выходцев из пролетариата над всеми остальными, я не верю -- диктатура к свободе не приводит.
Последний раз редактировалось dolcinian; 05.02.2010 в 14:25.
переход к безвластному обществу посредством диктатуры самых прогрессивных выходцев из пролетариата над всеми остальными, я не верю -- диктатура к свободе не приводит.
Вот в этом то и вся загвоздка, что надо искать другие пути переходного пути. Именно переходный путь, самое неустойчивое, самое драматическое состояние, которое может вывести в противоположное направление.
интересно, какими прелставляют себе "аксакалы" этого форума производство материалъных благ, научную деятельность, производство продуктов питания в эпоху развитого анархо- коммунизма??
спасибо за развёрнутый ответ
Линейный вид
