Тогда чем Вы отличаетесь от религиозного догматика? Просто у Вас свои догмы и своя религия.Основанная на личных домыслах.Свой бог,своя вера и свои символы этой веры.
Вот в этом, Шансон, я с вами согласен на все 100%! Конечно, вы - безусловно правы!
Это меня наверное "торкнуло"! Все ж таки прав был кто-то из классиков, что РЕЛИГИЯ - это НАРКОТИК для народа! Вот и меня "вставило"...
Короче, подышал религиозным дурманом - и хорош, пора завязывать! Пока всерьез не подсел...
Все... Бог умер - и спим спокойно...
Я - АНАРХИСТ, а значит - АТЕИСТ!!! По определению...
Ухожу в другие темы...
Последний раз редактировалось Idealist; 10.06.2009 в 15:08.
Короче, подышал религиозным дурманом - и хорош, пора завязывать! Пока всерьез не подсел...
А мою душу вся эта религиозная муть не как не затронула. Моя верность собственным убеждениям даже стала крепче. И в заключении гимн свободных людей:
Свободным стану я от зла и от добра
Я свободен, словно птица в небесах
я свободен, я забыл что значит страх
я свободен, с диким ветром наровне
я свободен, на яву а не во сне.
Я свободен, словно птица в небесах
я свободен, я забыл что значит страх
я свободен, с диким ветром наровне
я свободен, на яву а не во сне.
Это где-же Вы свободны? Вы забыли что такое страх? Вам как ветру не нужно есть,пить и вообще чужды все человеческие потребности? Вы свободны именно восне.Тем более - свобода,воспетая в этой песне,не анкаповская.
__________________ Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
Это где-же Вы свободны? Вы забыли что такое страх? Вам как ветру не нужно есть,пить и вообще чужды все человеческие потребности? Вы свободны именно восне.
Шопенгауэр, да?
Я вообще в данном споре поддерживаю шансона, хотя сам лично атеист. И если смотреть объективно, со стороны,-по очкам он выиграл.
А серьёзно-человек имеет право на любые личные убеждения если они не ущемляют права и свободы других. Если вера - внутренняя потребность и нет иерархии и навязывания почему нет?
А серьёзно-человек имеет право на любые личные убеждения если они не ущемляют права и свободы других. Если вера - внутренняя потребность и нет иерархии и навязывания почему нет?
Вот именно это и я и пытаюсь объяснить.Только некоторым хочется по-воинствовать.Свобода,это и свобода вероисповедания и проповеди в том числе.А принимать какуюто веру или нет - личное дело каждого.Навязывание атеизма - тоже насилие.Чем это лучше религиозного навязывания? Каждый в праве выбирать как и во что верить.Главное,чтоб не страдали от этого другие.
__________________ Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
Я вообще в данном споре поддерживаю шансона, хотя сам лично атеист. И если смотреть объективно, со стороны,-по очкам он выиграл.
Если со стороны - то наверное дело обстоит именно так... Но я по этому поводу сильно не расстраиваюсь...
В отношении себя могу добавить лишь следующее: лично у меня не получается (да и никогда не получалось) спорить с верующими, с различными фанатиками и с дураками... Не получается СЕРЬЕЗНО спорить...
Там, где человеческая "дурь" - разум бессилен!
Цитата:
Сообщение от ФИЛОСОФ
А серьёзно-человек имеет право на любые личные убеждения если они не ущемляют права и свободы других. Если вера - внутренняя потребность и нет иерархии и навязывания почему нет?
Да. Но особо хотелось бы отметить: "личные убеждения", "не ущемляют права и свободы других" и "нет иерархии".
Но одно дело - ВЕРА (как личные убеждения), а другое - РЕЛИГИЯ и ЦЕРКОВЬ!
Последний раз редактировалось Idealist; 14.06.2009 в 21:25.
В отношении себя могу добавить лишь следующее: лично у меня не получается (да и никогда не получалось) спорить с верующими, с различными фанатиками и с дураками... Не получается СЕРЬЕЗНО спорить...
Там, где человеческая "дурь" - разум бессилен!
Да трудно спорить и почти всегда бесполезно.Тебя не слушают и отвечают набором заученных фраз.Это как раз и говорит о качестве веры конкретного человека. Но всёже не "дурь" - а зачастую необходимость. Правда, необходимость в защитной одежде позднее превращается в косный панцырь непробиваемый для полемики.Человек видит вокруг себя несправедливость, жестокость, и накопив недовольство этим миром "уходит" в религию. Вот именно тогда это "опиум".Как и наркотик , в этом случае , вера служит для изменения реальности. Не видя способов изменить окружающее несовершенство, человек находит средство для успокоения и примирения. Вот именно люди для которых вера является "тесным мирком надвинутым на глаза" и есть самые непримиримые. Это их защита, способ самосохранения.И для них важны внешние проявления- атрибутика, обряды, иерархические отношения. Всё что пригодно для зарабатывания "баллов". И почти всегда такие, как раз и не знают, принципов своей веры, даже элементарно не читали евангелия.
А вот если разделить социальное и религиозное? Если счастливая жизнь не только возможна и в зтом мире, но и осуществима? Верующий понимающий это имеет совершенно другой уровень веры. Тогда вера становится внутренним ощущением метафизического , личным переживанием, ну и наверное поддержкой.
Считаю , человек может быть думающим, имеющим критическое мышление,имеющим на многое собственное мнение и при этом верующим. Добиваться справедливости( не только для себя) в этоммире, и быть достойным для другого.
Я думаю многое зависит от того для чего и как человек приходит к вере.
Комбинированный вид
