Но производить бартер будут между собой организации. А как товары дойдут до рядового рабочего?
Это будет зависеть от того, каким образом будут организованы эти организации. Естественно у каждого члена анархической организации обязательно должен быть свободный доступ (это - один из основных принципов Анархии) как к результатам своего (как части общего, коллективного) труда, так и к результатам обмена этого труда...
Цитата:
Сообщение от ФИЛОСОФ
И ещё вопрос. Бартер целесообразнее вести напрямую между предприятиями или в каком-то общем месте?
На это мне трудно однозначно ответить. Наверное все будет зависеть от конкретных (в данное время и в данном месте) условий. На ранней стадии анархизма наверное еще будет иметь место централизация товарообменных отношений - т.е. будет "рынок" (хотя скорее всего виртуальный, интернет-рынок и т.п.)), а на более поздних этапах - сделки наверное будут совершаться преимущественно напрямую...
Однозначно можно лишь сказать, что при бартерном товарообмене на "рынок" выходят производители-потребители одновременно со своими "товарами" и со своими потребностями. Открытость личных потребностей в анархическом обществе - тот фактор самоорганизации, который во многом позволяет обойтись без централизованных плановых структур - важной составляющей современной государственной структуры.
Последний раз редактировалось Idealist; 22.05.2009 в 20:52.
Причина: опечатки
на более поздних этапах - сделки наверное будут совершаться преимущественно напрямую
Но тогда у узконаправленных предприятий будет меньше возможностей.
Например, сталелитейный и мясокомбинаты; у второго будет более широкое поле для сделок. Ведь прокат в отличии от колбасы требуется не всем.
Но тогда у узконаправленных предприятий будет меньше возможностей.
Например, сталелитейный и мясокомбинаты; у второго будет более широкое поле для сделок. Ведь прокат в отличии от колбасы требуется не всем.
Да, все правильно. Дело в том, что крупные узконаправленные предприятия - это порождение капитализма, результат концентрации капитала. Анархическое общество не может существовать при наличии подобных предприятий, как например сталелитейный комбинат с численностью в несколько десятков, а иногда и сотен, тысяч человек.
Основная идея, определяющая реальность Анархии, возможность реализации анархических принципов в жизни общества связана с тем, что в небольших сообществах (коммунах) с численностью от одной до нескольких тысяч человек в принципе возможно обойтись без аппарата управления (государства или его аналога). Об этом рекомендую почитать следующую тему из этого форума:
Причем даже такое сообщество (в несколько тысяч человек) также в принципе не может существовать в виде единого узконаправленного производства. Без экономической независимости, замкнутости и самодостаточности, без автономного обеспечения себя хотя бы самой основной и жизненно необходимой продукцией (а должно бытьнаверное, обеспечение вообще всем необходимым!) - подобная коммуна в сущности не будет являться коммуной, как таковой... А будет просто частью значительно большей по размерам общности. А в значительно больших общностях просто не удастся обойтись без аппарата управления (государства), т.е. в принципе не может быть Анархии...
Последний раз редактировалось Idealist; 24.05.2009 в 03:34.
Дело в том, что крупные узконаправленные предприятия - это порождение капитализма, результат концентрации капитала. Анархическое общество не может существовать при наличии подобных предприятий, как например сталелитейный комбинат с численностью в несколько десятков, а иногда и сотен, тысяч человек.
не согласен с тем,что сталелитейный комбинат -узконаправленное предприятие.да,прокат востребован меньше колбасы,но тоже очень нужен. узконапрвленное действительно не нужное предприятие - фабрика по пошиву каких-нибудь модных брендовых шмоток, например.
Да, все правильно. Дело в том, что крупные узконаправленные предприятия - это порождение капитализма, результат концентрации капитала. Анархическое общество не может существовать при наличии подобных предприятий, как например сталелитейный комбинат с численностью в несколько десятков, а иногда и сотен, тысяч человек.
Это предприятия гиганты , я согласен . Но невозможно же обойтись без крупных предприятий. Тех что производят необходимые вещи. То же сталелитейное, цементное, целюлозо-бумажное производство, авто и самолето строение, высокие технологиии. И потом было бы экологически-преступно и экономически неэффективно иметь всё это в каждом городе, или даже посёлке.
И не надо существовать сообществу в виде узконаправленного производства, а просто у сообщества в общей собствеенности будет более или менее крупное предприятие.
Но невозможно же обойтись без крупных предприятий. Тех что производят необходимые вещи. То же сталелитейное, цементное, целюлозо-бумажное производство, авто и самолето строение, высокие технологиии.
Крупность предприятий - признак технической отсталости производств. Технологии, преимущественно применяющиеся в настоящее время в сталелитейном, цементном и целлюлозо-бумажном производствах - это технологии даже не 20-го века! Лишь чуть-чуть моложе технологии, применяющиеся в авто- и самолетостроении. Тоже самое можно сказать и в отношении организации подобных производств...
Крупные производства экономически были оправданы еще лет 30-50 назад. Объективным условием возможности существования крупных производств было наличие разведанных крупных природных источников (месторождений) энергии (топлива) и сырья. К настоящему времени большая часть сырья в подобных крупных месторождениях выработана. Дальнейшая разработка подобных месторождений ведет к значительному удорожанию сырья и соответственно к снижению экономической эффективности крупных производств. Сырьевая база для промышленности в ближайшем будущем - это рассредоточенные небольшие месторождения и окончательная выработка старых "крупных" месторождений. Соответственно этому будут уменьшаться и размеры предприятий...
Будущее - за предприятиями небольшого размера. В этом собственно и состоит технический прогресс. Например, в металлургии с конца 20-го века определяющим направлением стала мини-металлургия. Практически все новые построенные и строящиеся заводы в этой отрасли - это металлургические мини-заводы (на Украине - это донецкий ИСТИЛ, строится мини-завод в Белой Церкви..). Причем производительность у мини-заводов тоже немалая - до 1 млн. тонн проката в год. Даже если исходить из потребности с металле 1 тонна в год на человека (хотя не исключаю, что эта цифра может быть и существенно меньше), то получается, что металлургический мини-завод рассчитан на полное удовлетворение потребностей 1 миллиона человек. Скажем для анархической общины численностью в несколько тысяч человек подобная производительность будет чрезмерной.
Однако в связи с этим необходимо отметить, что в металлургической науке и технике все большее развитие получает и такое направление, как микро-металлургия. Активно ведутся в этом направлении исследования и разработки... Скорее всего микро-металлургия и будет металлургией 21-го века. Вот она как раз и будет в полной мере соответствовать потребностям анархического общества!
Комбинированный вид
