Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Общение

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.03.2009, 20:57   #1
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черное Крыло Посмотреть сообщение
Только-ли страх наказания - признак власти? Ведь могут быть другие рычаги влияния: экономические, моральные, психологические и т.п.
Вы же сами сказали: рычаги влияния, а не власти. Разницу чувствуете? Если, например, кумир глямурной молодежи Ксюша Собчак в своей шоу-программе призовет народ не курить в общественных местах, - она сможет лишь воздействовать своим моральным примером (призовет, - читай предложит). А вот если - представим на минуточку - избранная мэром Санкт-Петербурга Ксения Анатольевна Собчак добьется принятия закона о запрете курения в тех же общественных местах, - в том законе будут четко прописаны карательные меры (штрафы, общественные работы и т.д.), т.е. искомое наказание.
Примерно то же - с "экономическими рычагами". Почему мы считаем буржуазию правящим классом, даже если она не обладает внешними атрибутами власти (корона и скипетр, законодательные привиллегии а ля феодализм и проч.)? - Потому что подавляющее большинство людей, не принадлежащих к буржуазии (лишенных средств производства) по чисто экономическим причинам вынуждены продавать свою рабочую силу, - а вынуждает их действовать так страх нищеты и голода. В конечном счете - тот же страх наказания, наказания безличной системой.
В общем, власть - это предписание действовать так, а не иначе, под страхом наказания.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Шаркан (03.07.2012)
Старый 30.03.2009, 21:48   #2
Черное Крыло
Новичок
 
Регистрация: 14.11.2008
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
Черное Крыло is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
В общем, власть - это предписание действовать так, а не иначе, под страхом наказания.
Я прошу прощения, но предлагаю обратиться к этой ссылке: http://ru.wikipedia.org/wiki/Власть_(государство)
В целом с определением трудно не согласиться:
Вла́сть, в общем смысле способность и возможность оказывать определяющее воздействие на деятельность, поведение людей с помощью каких-либо средств воли, авторитета, права, насилия (родительская власть, государственная, экономическая и др.); политическое господство, система государственных органов.
[1] Власть - реализуемая способность управлять.

Собственно о страхе здесь ничего не говорится. Зато говорится о способности управлять. Т.е. управление есть функция власти, каким бы способом это не осуществлялось.
Предположим у нас есть анархическая ячейка. Мы решаем элементарные задачи по обеспечению себя пропитанием в условиях дикой природы. Происходит распределение функций на общем собрании и вполне вероятна такая ситуация, что некто М не хочет выполнять какую либо общественно значимую и необходимую функцию, которую в состоянии выполнить только этот индивидум (банальный пример: надо достать воду из узкой расщелины, в которую способен протиснуться только самый мелкий член общины, некто М). А он активно не желает, т.к. у него, скажем, клаустрофобия. Какой выход? Может быть с десяток вариантов как повлиять на этого М, но в любом случае это уже будет осуществление функции власти большинства, которое хочет выжить, в отношении некоего М, которому дискомфортно выполнять эту функцию.
Даже если нет наказания, моральное и психологическое давление со стороны общины рано или поздно заставит некоего М полезть в расщелину. Может быть я путаю власть и влияние?
Давайте тогда порассуждаем, как можно управлять без власти или без влияния...
__________________
В небе все равны!

Последний раз редактировалось Черное Крыло; 30.03.2009 в 22:05.
Черное Крыло вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:09. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot