Очень жаль что вы не понимаете, что любую революцию делают пассиопарии. Вспомните гуляй-польскую группу анархистов. Это была элитарная молодежная группировка и попасть туда было честью для рядового гуляйпольца. И люди занимались делом...
А теперь послушайте что сейчас говорят о протестном движении современные пассионарии:
У нас нет в данный момент профессиональных революционеров, в этом и проблема.
"элитарная молодежная группировка" состояла в основном из семейных мужчин 30-40 лет и до оккупации занималась легальной политической и экономической делятельностью, организуя массы в трудовые союзы и советы. Вы сами себе придумали миф Махно и подгоняете его под ваше бессмысленное понятие пассионарности, и к черту факты. Уверяю вас, к вашим пассионарям, или как их классифицируют, хулиганам, Махно никак не относится. Никак.
Революции, как Сидоров-Кащеев хорошо определил выше, -"продукт комплекса противоречий, которые вызывают к жизни радикальные, а не реформистские способы их разрешениявыше, в отличие от переворотов, не делаются. Пласты из глубин сдвигаются не по желанию кучки революционеров, и не группы гопников, и т.п. Остальное - в песне Битлз "революция".
"элитарная молодежная группировка" состояла в основном из семейных мужчин 30-40 лет и до оккупации занималась легальной политической и экономической делятельностью, организуя массы в трудовые союзы и советы. Вы сами себе придумали миф Махно и подгоняете его под ваше бессмысленное понятие пассионарности, и к черту факты. Уверяю вас, к вашим пассионарям, или как их классифицируют, хулиганам, Махно никак не относится. Никак.
Революции, как Сидоров-Кащеев хорошо определил выше, -"продукт комплекса противоречий, которые вызывают к жизни радикальные, а не реформистские способы их разрешениявыше, в отличие от переворотов, не делаются. Пласты из глубин сдвигаются не по желанию кучки революционеров, и не группы гопников, и т.п. Остальное - в песне Битлз "революция".
Сударь вы уверены что хорошо прочли историю Махно? Я говорю о гуляйпольской группе анархистов до посадки Махно в Бутырку. В глобальном плане это были гопники с идеологической подготовкой. А главное заниматься революцией в то время было круто, опасно, молодежно. Соответственно активные сильные молодые люди, которые при любом строе не пропадут - пассионарии - шли в революцию.
Теперь рассмотрим ваших "задротов", которых вы считаете современными контркультурными революционерами. Какую революцию сделали блядины из ПусиРайтс или мудафен, который пробил свои яйца к красной площади??? Вы вообще о чем? Власти эти акции не принесли никакого урона, они ее только укрепили, так как набожных старух теперь будут пугать этими фриками. Как вы думаете куда пойдет нормальный сильный парень в кружок любителей фантастики или на тренировку к Джефу Монсону? К нему на тренинги кстати ходят не только анархисты и не только левые. Почему власть работает с хулиганами? Потому что они представляют реальную угрозу! Власть боится пассионариев и предпочитает с ними договариваться, а не воевать. Поэтому и красные и белые пытались договориться с Махно. Что касается всех остальных хомячков... Ходарковского выпустили из тюрьмы в день чекиста! Над людьми за которыми нет силы наверху просто смеются и издеваются!
Из всего вышеизложенного можно сделать вывод, что анарходвижение не будет успешно, пока в него не придут пассионарии. Соответственно первостепенной задачей современных анархистов должно стать создания движения привлекательного для молодых здоровых и сильных людей. Грубо говоря для достижения успеха надо дать парням идеологическую трактовку, практические тренировки и необходимый отдых и веселье. По моим наблюдениям именно на этом и строилась махновщина))
А субпассионариям остается писать фантастические романы, слушать Битлз ну и наверно ездить в Париж на могилу к Махно. Что само по себе не вредно и приятно, но не несет в себе революционной составляющей.
__________________
"Не верьте ни одному слову из того, что вам будут рассказывать о махновщине..." В.Волин
Очень жаль что вы не понимаете, что любую революцию делают пассиопарии. Вспомните гуляй-польскую группу анархистов. Это была элитарная молодежная группировка и попасть туда было честью для рядового гуляйпольца. И люди занимались делом...
Если бы гуляй-польские анархисты в 1917 требовали смены Никорлая Второго на Михаила Первого, отставки екатеринославского губернатора Чернявского и прекращения уголовных преследований против участников Февральских демонстраций в Петрограде, - тогда да, я бы согласился с вами, что они были такими же пассионариями, как нынешние евромайданщики.
Но у гуляйпольцев - и не только - были другие требования. Направленные на решение их собственных проблем и удовлетворение их собственных интересов. - Ликвидация помещичье-кулацкого землевладения и раздел земли между крестьянами, уничтожение частной собственности и передача всему обществу производственных предприятий и объектов социально-культурного назначения, полное самоуправление трудящихся на местах. Поэтому они, разумеется, никакие не пассионарии, они революционеры.
чувак, не фантазии это. Гугли, сам убедишься - если кишка не тонка...
а про будущее - "Час Быка" или трилогия о Марсе, автор Ким Стенли Робинсън.
я же по-русски на эту тему еще не писал (а в последние несколько лет и некогда). Но если повезет, к середине 2014, будет перевод на украинский одного романа.
твоя воля.
Как говорил социалист Муссолини: до некоторы истина дойдет в виде поезда, а они окажутся под его колесами.
интересно все же как вроде и "нет информации" и есть убеждение, что некое утверждение "изначально неверно"...
Впрочем, не так интересно. Немного грустно (как и в прежних с тобой диалогах), но все в рамках банального и типичного.
Как всегда собственная иллюзия дороже истины.
Береги свои иллюзии и будь здоров.
интересно все же как вроде и "нет информации" и есть убеждение, что некое утверждение "изначально неверно"...
Не передергивайте. Я не сказал "нет информации". Информации полно, и одной ссылкой на агажированоый источник не ограничивается. Но под рукой у меня ее нет, и собирать ее мне лень.
не передергиваю.
Ты априори объявил озвученную мной гипотезу "заведомо несостоятельной". Вопреки фактам, использованным как ее предпосылка.
Действительно проще и честнее было сказать "мне лень" проверять, и "мне кажется" что ты, Шаркан, мелешь ерунду.
Но наверное уютнее солидно и пренебрежительно заявить в духе "да все знают, медицински факт что неправда". Т.е. оформить свое имхо как неоспоримую истину.
(кстати, глубоко тронут тем, что тебе меня жалко. Признательный поклон, хихик)
беда (твоего ЧСВ) в том, что утверждать "это заведомо чушь" можно только на базе определенных знаний... которых у тебя оказывается нет под рукой, искать лень, да и вообще они тебя не интересуют... Столько противоречий в одном тезисе - это надо постараться, дружище.
так что дискуссия действительно закрыта. Без обид и эмоций.
(всамделе было бы проще, чем спорить, просто жать на кнопку "фу", но тут только "спасибо" есть, что впрочем правильнее. Но раз тебе какой-то круг вопросов неинтересен (а я заблудился на основании того, что ты таки "неинтересный" вопрос откомментировал), постараюсь тебе их не навязывать. Ну а там, где дельное пишешь, грех спасибо не сказать.
Людям надо отдавать должное, имхо, да при жизни еще. Так что и спасибо, и "наезд" - одно и то же следование этому принципу. А не плод обид и хрен знает еще чего, как тебе показалось)
(объяснение мотивов, кстати, тоже вежливость. Органическая часть моей "грубости" от которой тут парочку нежных душой персонажей коробит)
(надеюсь И ЭТО выяснили, значит и ЭТА тема закрыта)
Комбинированный вид
