Православное христианство и анархизм

[Мария Мезозойская]

Нашла случайно такую историю, не знаю, анекдот или нет

Однажды в университете профессор задал студенту вопрос.
Профессор: Бог хороший?
Студент: Да.
Профессор: А Дьявол хороший?
Студент: Нет.
Профессор: Верно. Скажи мне, сынок, существует ли на Земле зло?
Студент: Да.
Профессор: Зло повсюду, не так ли? И Бог создал все, верно?
Студент: Да.
Профессор: Так кто создал зло?
Студент: ...
Профессор: На планете есть уродство, наглость, болезни, невежество?
Все это есть, верно?
Студент: Да, сэр.
Профессор: Так кто их создал?
Студент: ...
Профессор: Наука утверждает, что у человека есть 5 чувств, чтобы
исследовать мир вокруг. Скажи мне, сынок, ты когда-нибудь видел Бога?
Студент: Нет, сэр.
Профессор: Скажи нам, ты слышал Бога?
Студент: Нет, сэр.
Профессор: Ты когда-нибудь ощущал Бога? Пробовал его на вкус? Нюхал его?
Студент: Боюсь, что нет, сэр.
Профессор: И ты до сих пор в него веришь?
Студент: Да.
Профессор: Исходя из полученных выводов, наука может утверждать, что
Бога нет. Ты можешь что-то противопоставить этому?
Студент: Нет, профессор. У меня есть только вера.
Профессор: Вот именно. Вера - это главная проблема науки.
Студент: Профессор, холод существует?
Профессор: Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?(Студенты засмеялись над вопросом молодого человека)
Студент: На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с
законами физики, то, что мы считаем холодом в действительности
является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на
предмет того, имеет ли он или передает энергию. Абсолютный ноль (-460
градусов по Фаренгейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя
становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре.
Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы
чувствуем при отсутствии тепла.
(В аудитории повисла тишина)
Студент: Профессор, темнота существует?
Профессор: Конечно, существует. Что такое ночь, если не темнота:
Студент: Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не
темноту. Мы можем использовать призму Ньютона, чтобы разложить белый
свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать насколько темным является какое-либо пространство? Вы измеряете, какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое человек использует, чтобы описать, что происходит при отсутствии света. А теперь скажите, сэр, смерть существует?
Профессор: Конечно. Есть жизнь, и есть смерть - обратная ее сторона.
Студент: Вы снова неправы, профессор. Смерть - это не обратная сторона
жизни, это ее отсутствие. В вашей научной теории появилась серьезная
трещина.
Профессор: К чему вы ведете, молодой человек?
Студент: Профессор, вы учите студентов тому, что все мы произошли от
обезьян. Вы наблюдали эволюцию собственными глазами?
Профессор покачал головой с улыбкой, понимая, к чему идет разговор.
Студент: Никто не видел этого процесса, а значит вы в большей степени
священник, а не ученый.
(Аудитория взорвалась от смеха)
Студент: А теперь скажите, есть кто-нибудь в этом классе, кто видел
мозг профессора? Слышал его, нюхал его, прикасался к нему?
(Студенты продолжали смеяться)
Студент: Видимо, никто. Тогда, опираясь на научные факты, можно
сделать вывод, что у профессора нет мозга. При всем уважении к вам,
профессор, как мы можем доверять сказанному вами на лекциях?
(В аудитории повисла тишина)
Профессор: Думаю, вам просто стоит мне поверить.
Студент: Вот именно! Между Богом и человеком есть одна связь - это ВЕРА!
Профессор сел.
Этого студента звали Альберт (сами понимаете какой)

[Елизавета]

Позволю себе вклиниться в дискуссию. Человек, конечно, имеет право верить во что угодно - хоть в бога, хоть в Кришну, хоть в говорящие занавески. Но. Большинство религий (говорю осторожно, так как не спец в вопросе) подразумевают слепую веру в постулаты и неравенство между людьми верующими в эти постулаты и неверящими в них. Хотя бы в области посмертного существования. Это для нас, атеистов, такое существование - ерунда за гранью жизни. А вот для верующих - очень важный и болезненный вопрос. Кроме того, слепое доверие к постулатам очень мешает развитию. Что мешало христианству выбросить наиболее дикие и кровавые места в Библии? А вот нельзя. Что мешало привести в соответствие с современной наукой рассказы о создании человека из глины, о том, что змеи питаются прахом и т.п.? Вот и приходится отрицать, покуда возможно, а когда уже нельзя никак - стараться привести к своим догмам, запутываясь в противоречиях.
И вот ведь ещё что - любая церковь, становясь общепризнанной и официальной, стремится стать госструктурой. Когда она гонима или, хот бы малочисленна, то говорит о терпимости, а вот стоит ей сделаться официальной... Пример - то же православие. И, что ещё печальней - любая церковь стремится стать официальной.
Впрочем, многие, называя себя верующими, не связывают себя с церковью и не верят во все постулаты религии - это да. Не знаю только, можно ли их в таком случае называть приверженцами той или иной религии.

Нашла случайно такую историю, не знаю, анекдот или нет

Демагогия, имхо.
И мне тоже интересно, как именно вера сочетается со знанием? Нет, правда, интересно. На мой взгляд, это несочетаемые вещи.

[Видист]

Елизавета,
И мне тоже интересно, как именно вера сочетается со знанием? Нет, правда, интересно. На мой взгляд, это несочетаемые вещи.
В гностицизме!

[Шаркан]

Сообщение от Мария Мезозойская

не знаю, анекдот или нет

не анекдот. Клевета.
(и вообще ответы студента - это элементарная схоластика)

Сообщение от Мария Мезозойская

Капчинский - тоже бог, только потенциальный

он утверждает, что кинетический

Сообщение от Елизавета

Не знаю только, можно ли их в таком случае называть приверженцами той или иной религии.

Докинз (автор книги "Иллюзия Бога") разграничивает теистов от деистов и пантеистов.

Собственно тут на форуме если и есть теисты, то они - еретики.

[Дубовик]

Сообщение от Мария Мезозойская

Нашла случайно такую историю, не знаю, анекдот или нет

Cтарый принцип: придумываем за оппонента глупости, якобы сказанные им, блестяще вскрываем их, и оппонент оказывается глуп...
В данном случае персонаж "профессор" оказывается весьма недалеким человеком, персонаж "студент" - демагогией, а их беседа является пародией на научные диспуты.
Вот, прямо на поверхности, к эпизоду в конце беседы: "никто не видел мозг профессора, ergo профессор без мозга и дурак". - Есть такое понятие в науке, индуктивный метод познания, работающий по принципу "от общего к частному". Из экспериментальных данных видно, что 1) у всех людей, которым после смерти (а иногда и до нее...) вскрывали череп, оказывались мозги; и 2) человек, не имеющий мозга, не способен ни к каким действиям (в т.ч. к "беседе со студентом"). Следовательно, можно считать доказанным, что всякий человек имеет мозг. Поскольку "профессор" - человек, он практически со стопроцентной гарантией обладает мозгом (вариант, что это "Электроник" и "Терминатор" из соответствующих НФ-фильмов конца 20 века, т.е. биоробот, мы не рассматриваем). С другой стороны, рассуждения студента ("никто не видел его мозга") могут повернуты и против него самого: никто из зрителей беседы мозга "студента" тоже не видел. Надо ли отсюда делать вывод, что и "студент" дурак, и его точка зрения на религию дурацкая?
В общем, как и сказал Шаркан, - клевета и дурь, рассчитанная на малообразованных и ленивых к мыслительному процессу...