Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 07.03.2012, 11:51   #461
Anarkhistka
Пользователь
 
Аватар для Anarkhistka
 
Регистрация: 14.01.2010
Сообщений: 307
Сказал(а) спасибо: 138
Поблагодарили 121 раз(а) в 66 сообщениях
Anarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished road
По умолчанию

Юрий К.:

Спасибо за информацию.Теперь я поняла,що этот человек вовсе не дедушка Нестора Ивановича.
Anarkhistka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2012, 20:20   #462
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

В новой книге М. Ковальчука (Без переможців: Повстанський рух в Україні проти білогвардійських військ генерала А. Денікіна (червень 1919 р. – лютий 1920 р.). – ВД «Стилос», 2012) опубликована фотография интереснейшего документа из Архива Музея Украинской Народной Республики в Киеве. Привожу его текст:

НАЧАЛЬНИК
КОНТР-РАЗВЕДКИ
Революционных Войск
имени БАТЬКО МАХНО
Нояб. 13 дня 1919 г.
№ 59

Казенный винный склад.

Требование.

Прошу отпустить (2) два ведра казенного вина (водки).

Начконтрвед Л. Голик


Резолюция вверху слева: Удовлетворить. Нач. оп. от. Шт. Пузанов.

Расписка в получении: Два ведра водки в 40º 40/30 посуды и один ящик получил. (подпись)

Расписка заверена печатью начальника контрразведки одного из корпусов. Интересно, для каких целей необходима была водка контрразведке.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 03.04.2012, 20:45   #463
Socrates
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Интересно, для каких целей необходима была водка контрразведке.
Полагаю, что просто пить, но с интересом почитаю другие предположения использования водки.
Кстати, не подтверждает ли подпись Голика 13-го ноября 1919, что он, а не Задов (документ от 14-го ноября 1919) оставался начальником армейской разведки, как обсуждалось ранее?
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2012, 21:09   #464
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Полагаю, что просто пить, но с интересом почитаю другие предположения использования водки.
Варианты использования водки или вина могли быть разные. Например, Григорий Коневец, описывая в воспоминаниях свой приход к Махно за запиской на получение подвод во время отступления из Александровска в начале ноября 1919 г., сообщает следующее: "Махно сидел тогда с Щусем и Белашом, отдававшим распоряжение Задову-Зиньковскому (нач. махн. кр. разв.) выкатить двадцать-тридцать бочек спирта для того, чтобы дать возможность напиться "шкуренцам" и этим задержать немного их напор по следам и намеченным отступлениям". Понятно, что два ведра это не двадцать-тридцать бочек, тем более 13 ноября 1919 г. Поэтому просто пьянку исключать нельзя, конечно же. Во всяком случае, в период пребывания контрразведки в Александровске её чины, как говориться, не просыхали.

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Кстати, не подтверждает ли подпись Голика 13-го ноября 1919, что он, а не Задов (документ от 14-го ноября 1919) оставался начальником армейской разведки, как обсуждалось ранее?
Документ написан собственноручно Голиком и однозначно свидетельствует о том, что он в это время (13 ноября 1919 г.) был во главе контрразведки.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.04.2012, 09:04   #465
А. Комбаров
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Полагаю, что просто пить, но с интересом почитаю другие предположения использования водки.
Помимо использования продукта по прямому назначению как вариант - использование в качестве примитивного местного антисептика в военно-полевой хирургии, либо в качестве примитивной анестезии при отсутствии морфинов, тоже - в полевых условиях. Ну а контрразведка - как самое надежное место хранения или как орган изъятия (получения) для последующего распределения

Последний раз редактировалось А. Комбаров; 04.04.2012 в 09:07.
  Ответить с цитированием
Старый 04.04.2012, 10:00   #466
Anarkhistka
Пользователь
 
Аватар для Anarkhistka
 
Регистрация: 14.01.2010
Сообщений: 307
Сказал(а) спасибо: 138
Поблагодарили 121 раз(а) в 66 сообщениях
Anarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished road
По умолчанию

"Махно сидел тогда с Щусем и Белашом, отдававшим распоряжение Задову-Зиньковскому (нач. махн. кр. разв.) выкатить двадцать-тридцать бочек спирта для того, чтобы дать возможность напиться "шкуренцам" и этим задержать немного их напор по следам и намеченным отступлениям".

Эх,молодец же Нестор Иванович - хитро задумал !Во що значит,народная сноровка .
Anarkhistka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2012, 17:34   #467
Socrates
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А. Комбаров Посмотреть сообщение
Помимо использования продукта по прямому назначению как вариант - использование в качестве примитивного местного антисептика в военно-полевой хирургии, либо в качестве примитивной анестезии при отсутствии морфинов, тоже - в полевых условиях. Ну а контрразведка - как самое надежное место хранения или как орган изъятия (получения) для последующего распределения
Кроме первого пункта – в остальное не вериться.
Заметьте отличное понимание матчасти – « казенного вина (водки)». Так до 1930-х называлась - стандартная водка и 40 градусов, как гос. стандарт, тоже очень тонкая деталь.
На всё остальное и обычный спирт с самогоном сойдёт. Обычно в литературе о гражданской они и фигурируют. А тут такая точность. Возможно, что предполагает некое официальное событие?
  Ответить с цитированием
Старый 05.04.2012, 13:46   #468
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Возможно, что предполагает некое официальное событие?
Навскидку: 15 ноября 1919 г. - 54-я годовщина Яна Махайского.
В 1906 году 13 ноября гуляй-польские анархисты ограбили местного "олигарха" Кернера.
Шучу, конечно. Наверняка просто выпили. Что ж, контрразведчики, - не люди?
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2012, 14:24   #469
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Наверняка просто выпили. Что ж, контрразведчики, - не люди?
Видимо, "просто выпить" у них было регулярной практикой, причем "в рабочее время". Вот одно из собранных мной свидетельств, относящееся к концу октяря 1919: "Выяснить подробно не удалось, так как почти все находились в нетрезвом виде и сначала не хотели ничего отвечать. Только помощник начальника [контрразведки] объяснил...". В другом документе сообщается: "последнюю делегацию общегородского комитета пьяные чины [контр]разведки встретили площадной бранью и замахивались на неё револьверами, в то время как делегация запрашивала лишь, за что люди арестованы...". И т.д.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2012, 15:10   #470
Валентин Терлецкий
Новичок
 
Регистрация: 08.09.2010
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 36 раз(а) в 12 сообщениях
Валентин Терлецкий is on a distinguished roadВалентин Терлецкий is on a distinguished road
По умолчанию

Видимо, в октябре 1919 в Александровске, который на этот месяц стал "столицей" Махновии, воины, которые не были задействованы на фронте, просто таким образом снимали нервное напряжение и усталость от войны. Достаточно вспомнить ситуацию с комендантом города Александром Кляйном, на которого даже жаловалась Нестору Ивановичу городская общественность, мол, много пьет. Сам же Кляйн позже попросил освободить его от этой должности в связи с тем, что он воин, и его место на фронте, а в кресле коменданта и чиновника он сидеть не может и поэтому сильно пьет. Возможно, контрразведчики готовились что-то отметить именно с комендантом города.
Валентин Терлецкий вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:49. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot