Socrates Вы уверены, что именно из-за этого?
Конечно, нет! Но, хочется думать, что протест, повлиял на "вразумление" элиты!
Но сам этот протест (погромы, поджоги магазинов, жилых домов, автомобилей и кинотеатров), лично я, неодобряю, хотя и понимаю!
Не смею настаивать, но там есть чему стоит сгореть, кроме этого!
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Socrates Вы уверены, что именно из-за этого?
Конечно, нет! Но, хочется думать, что протест, повлиял на "вразумление" элиты!
Но сам этот протест (погромы, поджоги магазинов, жилых домов, автомобилей и кинотеатров), лично я, неодобряю, хотя и понимаю!
Не смею настаивать, но там есть чему стоит сгореть, кроме этого!
Я ещё раз посоветую вам, искренне, без катрановского снобизма, не гадать, а посмотреть историю греческого кризиса. Он, как раз подтверждает ваше же утверждение, что «сознание определяет бытиё». Разные страны, оказавшиеся в идентичных условиях дешевого кредита 10 лет назад, по разному использовали его, с противоположными результатами.
Как заметил Майкл Льюис, автор замечательного исследования «Бумеранг» (Michael Lewis «Boomerang», не знаю, перевели ли его на русский), Греция единственная страна в мире, где, по идее, именно банкиры должны выходить на улицы с протестами.
Так же, для катрана2, показывает, что никто не хочет получать меньше. В Греции за 3 года доходы выросли в 2 раза. Без всякого увеличение производительности. Теперь же, я лично видел, в интервью греческая семья жалуется, что в магазинах им приходится смотреть на цены. Ужас!
Интересно,еслиб им такие условия как у нас в Украине,чтоб они натворили? У нас и в самые жирные времена было кисловато.А сейчас вообще засада.
Удивительно, но это зависит от менталитета страны. В Греции, где правительство так усердно швырялось занятыми деньгами и народ это радостно поддерживал, где коррупция - стиль жизни, стоит шум и гам. В Ирландии, где именно некомпетентные банки и ещё более некомпетентное правительство уделали экономику, народ молчит и платит долги.
В Украине, где-то, наверное, посредине?
Не,у нас как в Греции,только бабки кидались в основном правительству как и сейчас,а народу крохи.Но все молчат.С помаранчевой революцией подставили крепко.Убили веру народа в то что что то можно изменить самим.
__________________ Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
Не,у нас как в Греции,только бабки кидались в основном правительству как и сейчас,а народу крохи.Но все молчат.С помаранчевой революцией подставили крепко.Убили веру народа в то что что то можно изменить самим.
Как свидетельствуют все религиозные войны в истории, веру убить трудно.
А вот желание – можно.
Как свидетельствуют все религиозные войны в истории, веру убить трудно.
А вот желание – можно.
Так то про веру в бога и правоту исповедуемой религии.а тут веру в свои силы угрохали.Уроды оранжевые.
Хотя если они шото замутят,я думаю,анархистам нужно будит не зевать.
__________________ Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
Socrates,
Я согласен с Вами, и представляю, историю именно "греческого кризиса". Но для меня, это обоюдная вина, а следовательно и обоюдная отвественность.
Вы правы, многое зависит от менталитета и психологии народа, но я уверен, что отвественность (раз государство не смогло (не хотело) изменить сознание людей) не должна лежать, исключительно на трудящихся.
Лучший пример это Исландия, где люди не захотели "отвечать" по долгам некомпетенных банкиров, и власти пришлось принять сторону народа, даже в ущерб своим личным интересам. Он, как раз подтверждает ваше же утверждение, что «сознание определяет бытиё».
Спасибо, но я утверждаю сбалансированное понимание:"как бытие определяет сознание, так и сознание определяет бытие!", и любое отклонение от этой "равновесной формулы", приводит к ненормальности: от бесчеловечного экономизма, до идеалистичного фанатизма.
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Socrates,
Я согласен с Вами, и представляю, историю именно "греческого кризиса". Но для меня, это обоюдная вина, а следовательно и обоюдная отвественность.
Вы правы, многое зависит от менталитета и психологии народа, но я уверен, что отвественность (раз государство не смогло (не хотело) изменить сознание людей) не должна лежать, исключительно на трудящихся.
Лучший пример это Исландия, где люди не захотели "отвечать" по долгам некомпетенных банкиров, и власти пришлось принять сторону народа, даже в ущерб своим личным интересам. Он, как раз подтверждает ваше же утверждение, что «сознание определяет бытиё».
Спасибо, но я утверждаю сбалансированное понимание:"как бытие определяет сознание, так и сознание определяет бытие!", и любое отклонение от этой "равновесной формулы", приводит к ненормальности: от бесчеловечного экономизма, до идеалистичного фанатизма.
Чья обоюдная вина? Вы забываете, что Греция либеральная демократия, и правительство там свободно избирается. И последние десять лет безответственно благодарило избирателей, которые, в отличие от других либеральных демократий, не особо горели желанием платить налоги. В греческом случае, и только в греческом, ответственность лежит на всех.
Исландия ещё хуже, и не стоит её приводить в пример. Ещё раз, стоит изучить проблему. Совершенно эгалитарное общество размером со средний город, 300 тысяч. Все родственники, причем настолько, что генетики там постоянно пропадают. Была нация рыбаков, стала нацией банкиров. Как вы сказали, некомпетентных банкиров, потому что рыбаки в один день становились банкирами. Причем, что интересно (пример из книги «Бумеранг»), человек который 7 лет учился рыболовству, и считал русский экипаж слабеньким, потому, что они отказывались работать в шторм, пришел в банк и стал трейдером в один день. Когда вы говорите исландские банкиры, вы, на самом деле подразумевает рыбаков. Весь финансовый мир поражался их безумным сделкам. С ожидаемыми результатом.
Исландия – пример для катрана2, когда неспециалисты начинают заниматься не своим делом.
Socrates, В греческом случае, и только в греческом, ответственность лежит на всех. для меня, это обоюдная вина, а следовательно и обоюдная отвественность.
В чём разница? Весь финансовый мир поражался их безумным сделкам. С ожидаемыми результатом.
Это понятно, но отказ людей платить по чужим долгам, это справедливо! Совершенно эгалитарное общество размером со средний город, 300 тысяч.
Собственно, я примерно так и представляю себе, будущую анархию! И если не географической или менталитетной изоляцией родственников, то уж точно всем человеческим многообразием микро и макро социумов (коммун, общин, коллективов, организаций, сект, обществ, кружков и тд).
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Комбинированный вид
