Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 13.02.2012, 00:16   #1
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от katran2 Посмотреть сообщение
Еще раз о гуманизации труда или концепции человеческих отношений в экономике, как одной из перспектив ее анархизации.
Кто ж против? Только происходит всё в конкретных условиях, которые ещё ни в Украине, ни в России не сложились.
Цитата:
Сообщение от katran2 Посмотреть сообщение
Среди основных принципов этой концепции – принцип справедливости – доход каждого должен соответствовать доле его вклада в успех фирмы. Принцип развития личности – организация труда должна обеспечить наиболее полное развитие неповторимых качеств каждого работника.
Вас не удивит, что это мантра именно больших корпораций? И ведёт к уравниловке. Как реально измерить вклад программиста в долю успеха фирмы? Какие неповторимые качества требуется развить для работы на конвейере?
Цитата:
Сообщение от katran2 Посмотреть сообщение
Принцип демократии – отмена жесткой иерархии, самоуправление автономных групп, выборность руководства, коллективное решение вопросов распределения прибыли и инвестиций
Кто–нибудь вообще представляет сложность подобных решений, особенно в огромных организациях на 50 тысяч народу? Проголосуем, будем мы использовать процессоры Intel или Motorola? Закупать железо из Украины или Китая? В реальности это не игрушки, это невероятно ответственно и требуете больших знаний и подготовки. Пусть лучше каждый занимается своим делом.

Цитата:
Сообщение от katran2 Посмотреть сообщение
…когда руководители предприятий контролируются миллионами акционеров. На сегодня реальными хозяевами глобального рынка являются не транснациональные корпорации (ТНК), а владельцы их акций – корпоративные инвесторы – всевозможные фонды, что инвестируют в ТНК сбережения миллионов частных лиц.
Боже ж ты мой, а кто, по-вашему, вкладывает во все эти всевозможные фонды, как не миллионы маленьких инвесторов?

Короче, катран2, вы в глаза не видели современное производство и современный капитализм.
Ещё раз повторю, все, о чем вы мечтаете, имеется в наличие, и при этом работает.
Ваш идеал – США, там нет ни государства в вашем понимании, и миллионы, при желании, и даже без желания могут участвовать в управлении производством и инвестициях. И это не всегда хорошо.
Я же с вами даже не спорю, а пытаюсь сохранить вам время.
Удачи.
Socrates вне форума  
Старый 13.02.2012, 01:06   #2
katran2
Форумчанин
 
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 140 раз(а) в 92 сообщениях
katran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Кто–нибудь вообще представляет сложность подобных решений, особенно в огромных организациях на 50 тысяч народу?
Socrates, вы просто умора! Оперативной памяти хватает только на осознание первых абзацев цитаты? А дальше пишется :
Цитата:
В итоге модернизация управления как бы сплющила корпоративные пирамиды, превращая их в сетевые корпорации (СК), где решения не спускаются по иерархии, а принимаются в каждом отдельном подразделении сети
А этих подразделениях - все оглашенные нами правила участия как на малых предприятиях.

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Боже ж ты мой, а кто, по-вашему, вкладывает во все эти всевозможные фонды, как не миллионы маленьких инвесторов?
Именно они. Поэтому проблема инвестфондов, как и ТНК в реорганизации управления.

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Ещё раз повторю, все, о чем вы мечтаете, имеется в наличие, и при этом работает.
Ваш идеал – США, там нет ни государства в вашем понимании, и миллионы, при желании, и даже без желания могут участвовать в управлении производством и инвестициях.
В реальности все с точностью до наоборот: идеи сетевого общества, гаризонтального взаимодействия против вертикальной иерархии рождены в анархизме. Передовая капиталистическая экономика демонстрирует инфильтрацию этих идей в современное общество, их успешность. И мы, как эволюционисты видим в этом направление развития, а не конечную его точку.
katran2 вне форума  
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:59. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot