Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 13.05.2009, 15:19   #11
Idealist
Пользователь
 
Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 58 раз(а) в 41 сообщениях
Idealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шансон Посмотреть сообщение
Idealist,Бакунин,конечно,авторитет.Но не стоит чужое понимание возводить в ранг учения.
Я далек от того, чтобы понимание Бакунина возводить в ранг учения. Я вам просто привел пример анархического понимания традиционной христианской религии. Просто сам я не являюсь знатоком всех этих религиозных "тонкостей". И вряд ли когда-либо (по крайней мере в ближайшем будущем) меня они заинтересуют. Меня в большей степени интересуют проблемы будущего человечества, а не его прошлого... Насколько я понимаю, Бакунин гораздо лучше меня разбирался в религиозных "тонкостях". Поэтому его книга "Бог и государство" и считается классической, с точки зрения анархической критики религиозных догматов. Рекомендую вам ее почитать...

Цитата:
Сообщение от шансон Посмотреть сообщение
Можно поспорить и с классиками.Например:
Только Бакунин забыл упомянуть,что вкушать плодов от дерева познания добра и зла,Бог запретил человеку до времени.Это вроде как вы запретите своим детям пить алкоголь и курить ганджубас до их совершеннолетия,когда они сами начнут трошки понимать по-жизни.Но,разрешил есть людям от древа жизни,которое дает бессмертие.Человек не был глупым животным,иначе какбы он дал названия всем зверям,птицам и рыбам,и ни разу не повторился.Да и создан человек по-образу и подобию Божьему.Но это не значит,что Бог лишен самосознания.И бунтарь сатана,втравил людей в блудняк.Сам враждовал с Богом,а подставил людей.Обманул Еву.Не хочу пересказывать всю книгу "Бытие".Сами прочтете,если пожелаете.Кстати,древо жизни есть прообраз Христа,а познания добра и зла - сатаны.Будет интиресно отчего так - постараюсь обьяснить.Но очень не люблю печатать много.
Все эти мелочи в принципе ничего существенно не меняют. От этого Бог, как продукт заблуждения и фантазии людей не становится более реальным. И тем более совместимым с Анархией...

Опять-таки из Бакунина:

"Раз Бог - всё, действительный мир и человек - ничто. Раз Бог есть истина, справедливость, могущество и жизнь, человек есть ложь, несправедливость, зло, уродство, бессилие и смерть. Раз Бог - господин, человек - раб. Неспособный сам по себе найти справедливость, истину и вечную жизнь, он может достигнуть их лишь при помощи божественного откровения. Но кто провозглашает откровение, тот называет также проповедников откровения, мессий, пророков, священников и законодателей, вдохновленных самим Богом. А все они, раз признанные представителями божества на земле, в качестве святых учителей человечества, избранных самим Богом, чтобы направлять человечество на путь спасения, должны неизбежно пользоваться абсолютной властью. Все люди обязаны им неограниченным и пассивным повиновением. Ибо перед божественным разумом разум человеческий и перед Справедливостью Бога земная справедливость - ничто. Рабы Бога, люди должны быть рабами и Церкви и Государства, поскольку оно освящено церковью...

Идея бога влечет за собою отречение от человеческого разума и справедливости, она есть самое решительное отрицание человеческой свободы и приводит неизбежно к рабству людей в теории и на практике.

Следовательно, если только не хотеть рабства и оскотинивания людей, как этого хотят иезуиты, как хотят этого ханжи, пиетисты или протестантские методисты, мы не можем, мы не должны делать ни малейшей уступки ни Богу теологии, ни Богу метафизики. Ибо в мистическом алфавите кто сказал А, должен сказать Z. И кто хочет поклоняться Богу, тот должен, не создавая себе ребяческих иллюзий, храбро отказаться от своей свободы и своей человечности.

Если Бог есть, человек - раб. А человек может и должен быть свободным. Следовательно, Бог не существует.

Пусть кто-либо попытается выйти из этого заколдованного круга! Делайте же выбор!"

В принципе Бакунин , имхо, правильно определяет возможность существования для религии и веры в Бога - дайте научное (логически последовательное и логически правильное, объективное, непротиворечащее практике и здравому смыслу и т.д.) определение тому, что такое Бог! И не будет у Анархии с религией никаких проблем... А без этого эти два понятия - несовместимы!

Последний раз редактировалось Idealist; 13.05.2009 в 15:22. Причина: дополнение
Idealist вне форума   Ответить с цитированием
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:34. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot