Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Махновщина, вопросы истории

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.09.2013, 04:10   #721
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Приказ № 4 по Украинской трудовой армии от 26 февраля 1920 г.

Состоящего для поручений при Укрсовтрударме тов. ЖИВОДЕРА откомандировать в распоряжение Председателя Екатеринославского Губревкома тов. Минина.
Означенного т. ЖИВОДЕРА исключить из списков и всего положенного довольствия при Совтрударме с 26 сего февраля.


Какие будут соображения?
Изображения
Тип файла: jpg Приказ-фрагмент.jpg (33.0 Кб, 23 просмотров)
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Дубовик (18.09.2013)
Старый 17.09.2013, 04:21   #722
Socrates
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Приказ № 4 по Украинской трудовой армии от 26 февраля 1920 г.

Состоящего для поручений при Укрсовтрударме тов. ЖИВОДЕРА откомандировать в распоряжение Председателя Екатеринославского Губревкома тов. Минина.
Означенного т. ЖИВОДЕРА исключить из списков и всего положенного довольствия при Совтрударме с 26 сего февраля.


Какие будут соображения?
А возможно такое, что это и не махновец? Несмотря на эпическое имя.
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 15:19   #723
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
А возможно такое, что это и не махновец?
В принципе - да, возможно. Но лично я сомневаюсь в том, что в начале 1920 г. в Екатеринославе появилось сразу два Живодера.
Из воспоминаний В. К. Аверина: "В 1920-м году Живодеров вновь приехал в Екатеринослав с рекомендательным письмом... Я послал его в Губвоенкомат, прося губвоенкома т. Ленговского дать ему работу. Одновременно же я послал секретную записку с просьбой установить за ним наблюдение. Живодеров был назначен командиром батальона. Подвернулась мобилизация моряков – и Лонговский, желая избавиться от Живодерова, включил его в число мобилизованных. Тогда Живодеров, вместо того, чтобы поехать в Москву в порядке мобилизации, поехал в Верхнеднепровский уезд и начал формировать банду".
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Дубовик (18.09.2013)
Старый 17.09.2013, 17:24   #724
Socrates
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
В принципе - да, возможно. Но лично я сомневаюсь в том, что в начале 1920 г. в Екатеринославе появилось сразу два Живодера.
Скорее всего. Интересно, почему в начале 1920-го, такое, скажем, ненасильственое отношение к нему?
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 17:44   #725
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Интересно, почему в начале 1920-го, такое, скажем, ненасильственое отношение к нему?
И не только в начале 1920 г. Например, в 1919 г. его от ареста спасал лично Ворошилов. Дело в том, что Живодер еще со времен царицынской эпопеи 1918 г. был в достаточно неплохих отношениях со Сталиным, Ворошиловым, Мининым и т.д. Не исключено, что на путь "бандитизма" Живодера толкнуло отношение к нему именно Аверина, который с маниакальным недоверием относился ко многим прибывавшим в Екатернослав работникам (военным, партийным и советским). Можно вспомнить его отношение к Дыбенко, которого Аверин в начале 1919 г. считал не иначе, как бандитом и врагом Советской власти.

Последний раз редактировалось Юрий К.; 17.09.2013 в 17:53.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 18.09.2013, 00:39   #726
Socrates
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Дело в том, что Живодер еще со времен царицынской эпопеи 1918 г. был в достаточно неплохих отношениях со Сталиным, Ворошиловым, Мининым и т.д. Не исключено, что на путь "бандитизма" Живодера толкнуло отношение к нему именно Аверина.
Наводит на мысль, что система личностных отношений складывалась уже тогда. Какова судьба самого Аверина?
  Ответить с цитированием
Старый 18.09.2013, 02:48   #727
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Какова судьба самого Аверина?
В 1937 был репрессирован, в 1945 освобожден и в том же году убит при непонятных обстоятельствах.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.09.2013, 11:29   #728
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
И не только в начале 1920 г. Например, в 1919 г. его от ареста спасал лично Ворошилов. Дело в том, что Живодер еще со времен царицынской эпопеи 1918 г. был в достаточно неплохих отношениях со Сталиным, Ворошиловым, Мининым и т.д.
Дело не только в этом. Согласно воспоминаниям Троцкого, Живодер - большевик с весьма солидным стажем, участвовал еще в Революции 1905.
Юрий, думаю, речь идет о том Живодере, что присоединился к махновцам. Фамилия редкая, маловероятно, что таких было несколько на командных должностях.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2013, 13:10   #729
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Согласно воспоминаниям Троцкого, Живодер - большевик с весьма солидным стажем, участвовал еще в Революции 1905.
А где Троцкий пишет о солидном партстаже Живодера? Всё, что я нашел у него в "Моей жизни", это вот это: "В Москве проживал специальный представитель царицынской армии по вымогательству снабжения, матрос Живодер. Когда мы натянули сеть дисциплины потуже, Живодер ушел в бандиты. Он был, кажется, пойман и расстрелян".
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.09.2013, 14:45   #730
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Перепроверю, завтра дам ссілку.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:05. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot