Просмотр полной версии : Российские социалисты и анархисты после октября 1917 года
На сайте "Российские социалисты и анархисты после октября 1917 года" ( http://socialist.memo.ru/ ) возобновлена работа форума.
Сайт посвящен истории социалистического и анархического движения, а также их современному состоянию.
Хорошая новость. А то как-то хотел показать новичкам вашу полемику с Азаровым по махновщине, и не нашел. Теперь покажу. :)
А. Комбаров
04.02.2012, 18:30
Хорошая новость. А то как-то хотел показать новичкам вашу полемику с Азаровым по махновщине, и не нашел. Теперь покажу. :)
Отлично ее помню: Анатолий как всегда в ней был на высоте. Зачем вам ее "показывать новичкам" - непонятно:)
katran2,
А то как-то хотел показать новичкам вашу полемику
Нет, серьёзно, объясните мне лоху, что за "полуармейский слэнг", типа "дедушка анархизма" и "боец-новичок"?
Не кажется ли Вам, что различие людей; по анархическому опыту дискуссий, борьбы, возраста, социального статуса и образования, та же иерархия, которая несовместима с анархизмом?
Подобное я встречал у тотанкома, ну это понятно, там мужики "играют в войнушку", но Вы-то, разумные и прагматичные анархисты-экономисты, куда?
Может стоит прекратить "внутривидовую борьбу", пока находимся во власти видового врага ( госвласти, властьпредержащих и властьжаждующих)?
20 февраля в конференц-зале нового помещения «Мемориала» (Каретный ряд, дом 5/10) состоялся первый круглый стол в рамках семинара «Левые в России: история и современность», организаторами которого выступили Научно-информационный и просветительский центр «Мемориал», Исследовательская программа НИПЦ «Мемориал» «Социалисты и анархисты – участники сопротивления большевистскому режиму» и ее сайт – http://socialist.memo.ru, Центр гуманитарных исследований Российской академии народного хозяйства и госслужбы при Президенте РФ. Семинар проводится при поддержке «Полит.ру».
Идея этого постоянно действующего семинара принадлежит доктору исторических наук, профессору кафедры гуманитарных дисциплин ФГУ РАНХиГС при Президенте РФ и кафедры Истории России Нового времени РГГУ, руководителю программы НИПЦ «Мемориал» «Социалисты и анархисты – участники сопротивления большевистскому режиму. 25 октября 1917 г. – конец 30-х гг. ХХ в.» и главному редактору сайта socialist.memo.ru Константину Морозову.
Открывая первый круглый стол семинара под названием «Современное состояние, проблемы и перспективы исследования истории, идеологии, биографики и традиций левого движения и сопротивления социалистов и анархистов большевистскому режиму в России. Нужно ли современным левым знание истории и традиций своих предшественников?», он призвал смотреть на историю «не только через деяния государственных деятелей», но и через призму судеб людей. Морозов также отметил, что в сегодняшнем российском обществе «левый» звучит как ругательство и «воспринимается одним из вариантов врага», хотя известно, что участники левого сопротивления большевизму гибли за свои идеалы.
В отличие от сотен тысяч советско-партийных работников и миллионов беспартийных, попавших под удар репрессий в 30-40-е годы «безвинно», эти несколько тысяч социалистов не просто жертвы властей, они их сознательные и последовательные враги, считавшие, что душа социализма – это свобода и демократия. Отсутствие сегодня в нашей стране социалистических и социал-демократических партий, являющихся на Западе мощнейшей силой, много сделавших для развития демократии и защиты прав человека, – это одно из прямых следствий поголовного уничтожения российских левых, приверженцев идей и практики демократического социализма, добавил Морозов.
В свою очередь, председатель Правления Международного Мемориала Арсений Рогинский сказал, что заниматься этой темой 30-40 лет назад было и труднее, и веселее: «Доступа к архивам не было, и мы искали живых свидетелей – эсеров, анархистов... Поначалу они относились к нам с недоверием (до знакомства с нами – все, кто интересовался их деятельностью, были исключительно сотрудники органов). Затем они стали вспоминать и описывать то, что с ними происходило».
По мнению Рогинского, тема левого сопротивления большевикам имеет сегодня актуальное значение, представляет интерес не только для историков, но и для людей, не связанных профессионально с исторической наукой. В немалой степени этой темой заинтересованы молодые люди, добавил Рогинский.
Участников семинара приветствовал (по видеосвязи) директор Центра гуманитарных исследований Российской академии народного хозяйства и госслужбы при Президенте РФ, доктор филологических наук Гасан Гусейнов. Он подчеркнул, что в России левыми называют непонятно кого, историей левого движения занимаются мало, поэтому специализированный семинар на эту тему очень важен.
Кандидат исторических наук, доцент кафедры гуманитарных дисциплин Казанского национального исследовательского технологического университета, член редколлегии сайта socialist.memo.ru Алексей Суслов в своем сообщении отметил, что современные представления об участниках левого сопротивления большевизму нередко соседствуют с давними стереотипами. Необходима «новая политическая история», считает Суслов.
Старший научный сотрудник Института Российской истории РАН, кандидат исторических наук, член редколлегии сайта socialist.memo.ru Алла Морозова рассказала об энциклопедическом проекте «Оппозиция и сопротивление российских социалистов и анархистов большевистскому режиму (октябрь 1917 – сер. ХХ в.)», в котором она является ответственным секретарем редколлегии и куратором направления «Тюремное сопротивление и борьба за политрежим». По ее словам, у проекта (руководитель – д.и.н. К. Н. Морозов) несколько целей: систематизация знаний, имеющих отношение к этой теме, обобщение исследований, дополнительные исторические изыскания.
Центральная часть энциклопедического словаря включает в себя более 1000 биографий участников сопротивления. Кроме того, в словаре содержатся статьи о партийных съездах, литературных группах, тюремном противостоянии социалистов (крупных голодовках) и многом другом. На данный момент общее число статей в словнике проекта – более 1800, из которых написана половина, сказала Морозова. Она надеется, что проект даст импульс новым исследованиям, и призвала исследователей присоединяться к проекту.
Доктор исторических наук, профессор, главный специалист Отдела научно-информационной работы и научно-справочного аппарата РГАСПИ, куратор меньшевистского направления энциклопедического проекта «Оппозиция и сопротивление российских социалистов и анархистов большевистскому режиму (октябрь 1917 – сер. ХХ в.)» Альберт Ненароков отметил, что вся история социал-демократов написана с леворадикальных позиций, и главная проблема сейчас – отход от этих позиций.
Все сопротивление сводится к выступлениям системной оппозиции, на самом же деле все было не так, подчеркнул Ненароков.
Доктор исторических наук, руководитель Центра истории России, Украины и Белоруссии Института всеобщей истории РАН, профессор РГГУ, член Совета Левого фронта Александр Шубин считает, что вовсе не обязательно единство историков по ряду вопросов, ведь у каждого исследователя – свои пристрастия.
«Опасным явлением» назвал Шубин «уедание друг друга историческими деталями»: «В ЖЖ это, возможно, хорошо, но в науке – плохо».
Что же касается темы левого сопротивления большевизму, то она, по мнению Шубина, не является первоочередной, хотя и важна. Гораздо важнее – понять, за что боролись социалисты и анархисты и к чему могли привести их победы. Кроме того, нужно собирать информацию о нынешнем левом движении, добавил Шубин.
По словам кандидата исторических наук, доцента кафедры истории общественных движений и политических партий истфака МГУ им. М. В. Ломоносова, председателя научно-просветительского центра «Праксис» Алексея Гусева, изучение истории социалистического движения в России крайне важно. Деятельность социалистов является одним из центральных сюжетов отечественной истории, сказал Гусев. В частности, отметил он, «сильная социалистическая струя» была в диссидентском движении. Однако, подчеркнул Гусев, нужно рассматривать социалистов в широком историческом контексте и противостоять мифологизации истории – в том числе со стороны составителей школьных учебников.
О мифологизации говорил и кандидат философских наук, доцент факультета социальной психологии МГПП, главный редактор журнала «Скепсис» и руководитель проекта «Варлам Шаламов» Сергей Соловьев. В учебниках истории четко прослеживается имперская линия, отметил он.
Доктор исторических наук, доцент кафедры политической истории факультета государственного управления МГУ им. М. В. Ломоносова, сотрудник РГАСПИ, координатор Культурного фронта «Новые Скифы», член Совета НИПЦ «Мемориал» Ярослав Леонтьев подчеркнул, что по-прежнему остается актуальной проблема с доступом в архивы. Если же удается пробиться – «всплывают совершенно неожиданные вещи», добавил он.
Также Леонтьев говорил о «монополизированных СМИ, манипулирующих общественным сознанием», нехватке квалифицированных исследователей.
Член правления Международного общества «Мемориал», директор Библиотеки Международного Мемориала Борис Беленкин назвал серьезной проблемой написание биографий участников левой оппозиции (троцкистов, или иначе – «большевиков-ленинцев»). Имеющиеся биографии, по словам Беленкина, «очень куцые» – даже у наиболее видных деятелей. Что объединяло этих людей в 30-е годы? О чем они думали и писали? Основная проблема в абсолютной недоступности текстов левых в СССР, в течение 10 лет непрерывно находившихся в тюрьмах, ссылках и лагерях. Решение же этой проблемы зависит исключительно от доступности архивов спецслужб, сказал Беленкин.
Сопредседатель белорусской Партии зеленых Юрий Глушаков в своем выступлении отметил, что в Белоруссии с историографией дела обстоят хуже, чем в России. Доминируют консервативное и либеральное направления, поэтому говорить об объективных исследованиях левого движения пока очень сложно, подчеркнул Глушаков.
По его мнению, важно дать общую характеристику советскому строю. «Но стоит ли все сводить к ГУЛАГу?.. Все ведь было гораздо сложнее», – добавил Глушаков. Он обозначил и основную, с его точки зрения, задачу на сегодняшний день – создание новой, «синтетической», левой идеи.
Историк, исследователь анархизма Дмитрий Рублев отнесся к этой сформулированной задаче скептически. По его словам, между левыми разных взглядов невозможно примирение на исторической почве. Рублев также выразил сожаление по поводу того, что в России именно анархистское направление не имеет квалифицированных исследователей: «В лучшем случае – анализ некоторых групп». Кроме того, он поставил перед историками ряд важных, на его взгляд, вопросов: «Кто наш адресат? Мы просто исследователи или хотим что-то менять?»
Журналист, анархист Влад Тупикин высказался за активное вмешательство в сложившуюся в России ситуацию.
Французский социолог, историк, культуролог Алексис Берелович отметил, что российская историография накопила немало знаний, но – «когда традиции обрываются, они обрываются». Берелович, по его словам, не думает, что изучение прошлого позволяет найти формы работы нынешних левых. Кроме того, Берелович считает, что не нужно видеть в научной работе прямые политические выходы: «Ложный путь – иметь прямую политическую цель в историографии. Возникает риск исказить факты».
Арсений Рогинский с этим не согласился: «Почему, когда я пишу о прошлом, публикую документы, я не могу думать о настоящем?..» Он усомнился в том, что историк, исследуя прошлое, не думает о том, как результаты его исследований применимы к нынешней политической реальности.
Отвечая на слова Береловича, что нет левых и правых теорий, а есть те, которые позволяют решить проблему исследования, Рогинский согласился с этим. «Все можно», – улыбнувшись, подытожил он.
Подводя итоги круглого стола, открывшего работу постоянно действующего семинара, Константин Морозов не согласился с высказанными мнениями о том, что нужно отказаться от теории тоталитаризма и от разоблачений преступлений сталинского режима, а также с тем, что не следует считать тему сопротивления социалистов и анархистов большевистскому режиму одной из главных.
Несмотря на разноголосицу мнений, Морозов посчитал опыт первого круглого стола, за которым историки и политики обсуждают проблемы истории и практики левого движения, вполне успешным и заслуживающим продолжения.
http://www2.memo.ru/d/3262.html
Гораздо важнее – понять, за что боролись социалисты и анархисты и к чему могли привести их победы.
Правильная масль тов. Шубина перекликается со словами Азарова во вступлении к Старобельскому соглашению, в котором он очертил задачи книги:
Совсем не изучен вопрос, какие преимущества для развития анархизма махновцы видели в данном соглашении. Не предпринимались попытки реконструкции того, как они представляли становление своей модели анархического общества - Вольного советского строя (далее, - ВСС) после разгрома Врангеля и окончания Гражданской войны. Да и сам проект ВСС в своем развитии и противостоянии большевистскому проекту Советской власти представлен обычно незначительным фоном для лихих сражений и партизанских рейдов махновцев. А должно быть наоборот.. Книга выйдет ориентировочно к лету.
Отлично ее помню: Анатолий как всегда в ней был на высоте. Зачем вам ее "показывать новичкам" - непонятно:)
Вы бы со своим знанием предмета не брались давать оценки полемике специалистов. Чтобы глупо не выглядеть. Хотя, если вам нравится...
Катран, Комбаров-то как раз неоднократно здесь демонстрировал хорошее знание предмета.
Вы бы лучше подредактировали ваш пост, а то получается, что в 1920 году к известному Военно-политическому соглашению между Совнаркомом УССР и РПАУ было еще какое-то вступление, написанное Азаровым. Если вы при этом имели в виду председателя политисполкома САУ Вячеслава Азарова, так он в 1920 еще не родился. Форумчане могут быть дезориентированы.
Мне нравится ваша мысль насчет вступления азарова к Старобельскому соглашению. Пусть так и остается. :)
А защищая гнусные намеки А. Комбарова, вы к ним присоединяетесь? Вы тоже считаете, что в той полемике как-то обставили Азарова?
А. Комбаров
24.02.2012, 17:00
Мне нравится ваша мысль насчет вступления азарова к Старобельскому соглашению. Пусть так и остается. :)
А защищая гнусные намеки А. Комбарова, вы к ним присоединяетесь? Вы тоже считаете, что в той полемике как-то обставили Азарова?
А какие, собственно, намеки ? Я вполне прямо и открыто заявляю: для меня В. Азаров - не историк и не авторитет в этой области, а САУ - не анархическая организация. Так что никаких намеков - всё вполне определенно.
Я вполне прямо и открыто заявляю: для меня В. Азаров - не историк и не авторитет в этой области, а САУ - не анархическая организация.
А для путинской бюрократии весь анархизм сводится к погромам и поджогам. Мало ли профанов по России бегает. Успокойтесь, вы не исключение. :)
А. Комбаров
24.02.2012, 18:00
А для путинской бюрократии весь анархизм сводится к погромам и поджогам. Мало ли профанов по России бегает. Успокойтесь, вы не исключение. :)
А вы, я так понимаю, Всеукраинский анархический университет им. В. Азарова заканчивали ? :D А у украинской бюрократии, видимо, иное представление об анархизме и она просвещенных и окультуренных "анархистов" из САУ за своих приняла и прикармливает мало-помалу ? :D Ну и стоило весь этот огород городить ? Сказали бы сразу: мы, кул-мега-тру анархисты из САУ, на содержании у капиталюг и чиновников. И все - а то развели здесь бодягу: тачечники-не тачечники... :D
Ваши домыслы, кроме сочувствия в убогости ничего вызвать не могут. Как и ваши познания в теории и истории анархизма. Говорят, что вы неплохо знаете исторические события махновщины. Ну и оставались бы при них. Куда вам лезть в осуждение тех или иных течений или организаций анархистов, когда вы об анархизме знаете со слов Дубовика? Из ваших речей может сложится только такое впечатление.
В общем же прискорбно, что администрация махно.ру допустила, чтобы большая часть исторического (!) форума стала филиалом ркасовской пропаганды и борьбы с анархистами других течений. Что РКАС объявил себя здесь чуть ли не душеприказчиком Махно. Что под грифом "важно" в вопросах анархии стоит Программа РКАС. Это ж, конечно, самое важное для мемориального форума Махно.
При этом главный ркасовский идеолог Дубовик - очень неплохой биограф. За что ему отдельное спасибо. Но прислучиваться к его политическим интерпретациям как отдельных эпизодов, так и движения в целом было бы крайне опрометчиво. Он слишком плохо рабирается в политике, чтобы дать им качественную оценку. При этом налицо совершенно госудаственническая линия РКАС отрицать все явления махновщины, выпадающие из их идеологического клише.
Поэтому А. Камбаров, когда вы говорите их языком, вы выглядите вдвойне глупо. Не зная разнообразия анархизма, вы беретесь о нем судить. А ркасовские вожди, зная о его разнообразии, используют таких как вы в качестве слепого орудия идеологической борьбы, недобросовестной конкуренции за влияние в анархизме. Ну, а на орудие какие могут быть обиды? ;)
В общем же прискорбно, что администрация махно.ру допустила, чтобы большая часть исторического (!) форума стала филиалом ркасовской пропаганды и борьбы с анархистами других течений.Прискорбно,что администрация попускает хамство со стороны не умеющих спорить анкапов.
Уважаемая администрация, хочу добавить, что если я неправильно понял статус вашего сайта и он, действительно, является филиалом РКАС, не буду ничего иметь против того, чтобы меня здесь забанили. Но буду предлагать руководству САУ или другим заинтересованным организациям в Украине создать украинский сайт памяти Махно, форум которого будет, действительно, независимой площадкой общения. К сожалению, в этом случае, цена вашего сайта резко упадет. Но вы ведь понимали, что за поддержку одной из анархических организаций придется как-то расплачиваться.
Гордому лыцарю Катрану всегда приходится отовсюду уходить. И всегда в этом виновата РКАС. Даже когда катрановы друзья-нацисты с анархия.нейм его забанили - и то он извернулся...
Сергей Шведов
24.02.2012, 22:07
katran2, почему то Вы начинаете вопросы к администрации в непрофильной теме и не в личной переписке. Если у Вас есть соображения, Вы можете их нам сообщить. Я Вам лично отвечу.
Гордому лыцарю Катрану всегда приходится отовсюду уходить. И всегда в этом виновата РКАС. Даже когда катрановы друзья-нацисты с анархия.нейм его забанили - и то он извернулся...
Так вот у кого Шансон лжи учится! Теперь я ему верю, что вы солгали про расклады в САУ. Кто ж меня с нейма банил? Только с орга. На нейме я перестал появляться, когда туда хлынули наци. Я и сейчас знаю, где нейм висит, но не хочу туда возвращаться.
katran2, почему то Вы начинаете вопросы к администрации в непрофильной теме и не в личной переписке. Если у Вас есть соображения, Вы можете их нам сообщить. Я Вам лично отвечу.
Не люблю подковерные игры красных. Поэтому открыто спросил, является ли махно.ру филиалом РКАС. Достаточно сказать, что нет и навести порядок на форуме. Например, убрать важность с темы Программа РКАС. Для кого она важна, для администрации?
Так вот у кого Шансон лжи учится! Теперь я ему верю, что вы солгали про расклады в САУ. Кто ж меня с нейма банил? Только с орга. На нейме я перестал появляться, когда туда хлынули наци. Я и сейчас знаю, где нейм висит, но не хочу туда возвращаться.
1) Говорю то, что слышал (я на нейм ни разу не заглядывал). Если не прав - приношу извинения.
2) Но не вы ли, любезный, боролись на анархия.орг за право нацистов тусить на форуме анархистов? Чем же вам тогда не понравилась ситуация на нейме?
1) принимается
2) так у вас одни "буржуи" или "нацисты", если не поддерживает коммунистическую линию. я всего лишь выступал за равноправие. и только в самом начале, потом меня забанили ваши же последователи. кстати, и даже не забанили, а я сам ушел после третейского суда. а, вот, когда захотел вернуться, тогда-то меня нагло личным решением забанил кто-то из ваших модераторов. коммуна, одно слово. ;)
Так вот у кого Шансон лжи учится! Теперь я ему верю, что вы солгали про расклады в САУ.Не,Дубовик меня просветил насчет шо есть такое САУ.А про расклады ввели в курс некоторые ваши товарищи по партии.Хотя кому-кому,а Дубовику верю.Знаю лично.Он врать не будит.Не тот он человек,чтоб кого то оболгать.
Например, убрать важность с темы Программа РКАС. Для кого она важна, для администрации?
Возьму на себя смелость сказать свои сообращения, хотя не являюсь частью администрации.
Вараинтов решения два.
1) Администрация делает то, что считает нужным и правильным. Посторонние лица ей, администрации, ничего не вправе указывать. Кого это не устраивает, - волен удалиться и делать "настаяшшый" форум, посвященный анархо-коммунисту и революционеру Махно. Кстати, несколько лет назад значительная часть членов РКАС, которых не устраивало кое-что в политике администрации, именно так и поступила. Гляньте список "лучших отблагодаренных" и вспомните таких людей, как Heeter или Giorgy. Только они истерик, помнится, не устраивали.
2) Если администрация сочтет нужным узнать мнение форумчан о важности той или иной темы, - проще всего это сделать не через принятие к исполнению инструкций некоего одиночного демагога, а путем проведения опроса активных пользователей форумчан.
Сергей Шведов
24.02.2012, 22:22
katran2, хорошо, я Вам отвечу на вопрос. Топик "Программа РКАС" является целиком соответствующим разделу "Современные вопросы анархии". Если Вы меня переубедите в обратном, то я сниму особый статус.
То есть на форуме, посвященном конкретному историческому лицу и его движению важна программа организации, возникшей через 60 лет после его смерти. Буду знать. Претензий больше не имею. Но имею последний вопрос: значок важности к теме ставит администрация, для нее важна программа данной организации?
Не,Дубовик меня просветил насчет шо есть такое САУ.А про расклады ввели в курс некоторые ваши товарищи по партии.Хотя кому-кому,а Дубовику верю.Знаю лично.Он врать не будит.Не тот он человек,чтоб кого то оболгать.
Катран, вот вам история из реальной жизни о вашем САУ.
Приходят ко мне однажды несколько лет назад три вполне взрослых мужика и говорят: мы, дескать, после просмотра "9 жизней" поняли, что анархия - хорошо, а потому решили стать анархистами. Первыми, на кого вышли, были члены САУ. Ну, мы их послушали, литературу почитали, и поняли, что ... ... и ... ... САУ ... ... потому что ... ... ..., и вообще этот ... ... оказался ...
Да, Шансон?)))
Так что люди делают выводы и сами, безо всякого влияния Дубовика.
Стоило бы назвать тогда конкретных персонажей, чтобы "история из реальной жизни" не оказалась очередной ложью, так свойственной вашей организации. Но вопрос не в этом. Шансон четко написал, что клевету об отношениях САУ и Черного ему рассказали именно вы. :)
Шансон четко написал, что клевету об отношениях САУ и Черного ему рассказали именно вы. Нет.Шансон сказал что Дубовик рассказал что есть анкап вообще и САУ в частности.Да,выходили мы на ваших товарищей.Пообщались.Не то пальто.Лажа сплошная.Потом с Дубовиком поделились впечатлением.Он уточнил некоторые моменты.
А общаться с анкапами из САУ мы начали еще до знакомства с Дубовиком.Ну и опосля еще пару раз лично я общался с некоторыми.Вот они и рассказали, может и соврали,(или злые на САУ были,или это принято у вас там врать) про расклады в вашей кап.канторе.Довольны?
Слобожанин
28.03.2012, 23:41
во-первых, спасибо сергею за то, что разморозил комментарии к этой важной теме.
я попытался зарегистрироваться на форуме сайта "социалисты и анархисты...", но пока безуспешно - подтверждения регистрации не получил, поэтому писать там не могу. (можно ли как-то решить эту проблему?)
а пока задаю свои вопросы анатолию здесь.
я хотел бы (и имею возможность) поучаствовать в работе над биографиями анархистов для справочника. но прежде хотелось бы выяснить следующее:
- список анархистов, представленный на сайте, - полный? или есть более полный вариант? т.е. если человек не фигурирует в списке анархистов на сайте - значит биографической справки о нем пока нет вообще?
- приведенные на сайте биографии представляют собой более-менее окончательный вариант или есть уже более детальные биографии, которые пока не выложены на сайте?
- правильно ли я понял, что в справочнике материал будет представлен в более полном формате, т.е. с указанием источников? можно ли было бы посмотреть на пример такой полной справки, чтобы иметь возможность предоставлять данные в требуемом формате?
хотел бы (и имею возможность) поучаствовать в работе над биографиями анархистов для справочника
Анатолий, видимо, ответит уже завтра, а пока я позволю себе спросить, какую возможность Вы имеете в виду? И, относится ли это только к анархистам, или же еще и к участникам махновского движения?
Слобожанин
29.03.2012, 00:18
я бы с радостью принял участие в работе над биографиями анархистов и махновцев по доступным мне зарубежным источникам. в принципе, написать историю российского (в широком смысле) анархизма без привлечения зарубежных источников невозможно. но, к сожалению, существует некоторая пропасть между зарубежными и российскими исследованиями истории анархизма - советские архивы были в значительное степени недоступны тому же полу авричу (над книгой которого российские издатели просто надругались, лишив ее практически всего научного аппарата в виде примечаний), а постсоветские исследователи далеко не всегда привлекают материалы, опубликованные на иностранных языках или доступные в иностранных архивах. эту проблему надо постепенно решать.
сам я планирую на сайте bakunista.nadir.org сделать специализированный раздел, посвященный истории анархизма в российской империи/CCCР/пост-советском пространстве. но было бы разумно объединять усилия людей, которые работают над этой темой и ведут различные проекты.
я уже писал сергею в личном порядке, что в сети можно найти различные материалы на иностранных языках, в том числе и по участникам махновского движения. в частности, некоторые биографии и упоминания об участниках махновского движения есть на сайтах libcom.org
например:
Яков Дубинский - http://libcom.org/history/doubinsky-jacques-1889-1959
Леа Фельдман - анархистка, работала в культпросвете -
http://libcom.org/history/articles/1899-1993-leah-feldman
по-французски есть биографии анархистов -
http://militants-anarchistes.info/ - в том числе по тэгу "махновцы"
там можно найти людей, принимавших участие в движении -
http://militants-anarchistes.info/spip.php?mot85. Там в основном как
раз информация с вашего сайта, но есть кое-что из французских и других
источников, в том числе есть упоминания о махновцах, принимавших
участие в гражданской войне в Испании, например:
http://militants-anarchistes.info/spip.php?article5703
или вот еще:
http://libcom.org/history/staradolz-alexander-1936
http://libcom.org/history/kobets-grigor-or-ryhor-1898-1990
(Там есть ссылки и на русскоязычные статьи , послужившие основой для заметки:
http://mishpoha.org/6/cobec1.html
http://www.kino-teatr.ru/kino/screenwriter/sov/47038/bio/ )
конечно, там бывают очень фрагментарные сведения, встречаются ошибки и т.д., все это нуждается в проверке. но и очень ценные сведения там тоже можно найти.
то же относится к иностранной анархической прессе (исторической и современной).
то же относится и к выходившим и выходящим на западе мемуарам, сборникам и монографиям, так или иначе связанным с историей анархизма в россии.
короче, кругом непаханные поля
то же относится к иностранной анархической прессе (исторической и современной)
У Вас есть доступ к журналам "Анархический вестник", "Дело труда" или "Пробуждение"?
Слобожанин
29.03.2012, 01:16
под рукой есть некоторые номера "Пробуждения" и "Дела труда-Пробуждения", через некоторое время появятся еще доступные номера
под рукой есть некоторые номера "Пробуждения" и "Дела труда-Пробуждения"
Нет ли у Вас номеров "Пробуждения" (50-51 и, кажется, 76) с воспоминаниями Г. Кузьменко?
Слобожанин
29.03.2012, 13:28
нет, как раз этих номеров нет. чуть позже я пошлю вам список того, что есть.
я попытался зарегистрироваться на форуме сайта "социалисты и анархисты...", но пока безуспешно - подтверждения регистрации не получил, поэтому писать там не могу. (можно ли как-то решить эту проблему?)
Как заработает интернет - свяжусь с главредом форума К.Морозовым.
Кстати, я где-то с год назад пытался зарегистрироваться на Бакуниста!, и тоже ничего не вышло...
я хотел бы (и имею возможность) поучаствовать в работе над биографиями анархистов для справочника.
Буду очень рад. Спишемся, как только у меня будет техническая возможность.
- список анархистов, представленный на сайте, - полный? или есть более полный вариант? т.е. если человек не фигурирует в списке анархистов на сайте - значит биографической справки о нем пока нет вообще?
На сайте представлен список анархистов, имеющих отношение к теме самого сайта: участников оппозиции большевикам. Там нет ни анархистов более раннего периода (участников движения до октября 1917, которые к этому времени успели от анархизма отойти), ни "советских анархистов" (начиная от Гроссмана-рощина). Кроме того, список составлен в 2006, кажется, году, и с тех пор не менялся. А работа над биосправками идет постоянно.
Более полный вариант у меня находится в работе с 1993 года. Там присутствуют российские анархисты за период с 1861 до, примерно, 1940. На сегодня в моей базе данных свыше 9 тысяч имен.
- приведенные на сайте биографии представляют собой более-менее окончательный вариант или есть уже более детальные биографии, которые пока не выложены на сайте?
Да, есть. В той самой моей базе данных.
- правильно ли я понял, что в справочнике материал будет представлен в более полном формате, т.е. с указанием источников? можно ли было бы посмотреть на пример такой полной справки, чтобы иметь возможность предоставлять данные в требуемом формате?
Редакция сайта "Российские социалисты..." сейчас работает над энцклопедией с рабочим названием "Сопротивление российских социалистов и анархистов большевистскому (вариант: тоталитарному) режиму после октября 1917 г." Анархистам и анархизму там посвящено примерно до четверти объема. Но, разумеется, там не будут представлены ВСЕ анархисты, даже из числа входящих в "Общий список социалистов и анархистов" с сайта. В статьях энциклопедии источники указываются. Образец статей могу выслать - опять же, когда будет техническая возможность.
Слобожанин
29.03.2012, 14:41
да, буду признателен за помощь с регистрацией на сайте "социалисты и анархисты..."
на "бакунисте" регистрируется постоянно дикое количество спаммеров, к тому же там пока нет специального контента "для зарегистрированных пользователей" и форума (на все рук не хватает), так что там пока регистрироваться бессмысленно. когда со временем это изменится, я сообщу дополнительно.
по поводу работы над биосправками спишемся отдельно и обговорим как это лучше технически сделать. я бы для начала втянулся в работу по "сопротивленческой" тематике, а там видно будет
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot