Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Махновщина, вопросы истории

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.07.2013, 18:00   #1
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Где вообще можно получить сведения об этой газете, когда она выходила?
Как я понимаю, никто этот "Московский набат" пока не видел. Тем не менее:

После смерти Г.П. Максимова ближайший номер редактировавшегося им журнала "Дело труда - Пробуждение" (ДТП, № 33, июль-август 1950) был посвящен памяти Максимова. На стр. 29-31 редколлегия ДТП опубликовала "Библиографию Г.П. Максимова". В короткой предварительной заметки сообщалось: "В настоящем перечне работ Г.П. Максимова отсутствуют многие из его статей, напечатанных во время Русской Революции во многих газетах и журналах России и за ее пределами".
Максимов, как совершенно точно известно, во время революции 1917-1921 публиковался в газетах "Голос труда" (1917-1918), "Вольный голос труда" (1918) и в журнале "Голос труда" (1919). Вероятно, он сотрудничал также в газете "Труд и воля" (1919), а также в профсоюзных изданиях, напр., "Известия петроградских почтовых и телеграфных служащих" (1917-1918). Кроме того, за его авторством в 1917-1919 вышло несколько брошюр. Наконец
Между тем, в ДТП за весь российский период жизни Максимова названы только две работы: брошюра о Советах и - статья "Основные задачи анархо-синдикализма", с выходными данными: "Московский Набат". № 3, 1919 г.
Из этого делаю следующие выводы:
1. Редколлегия ДТП не располагала архивом анархической периодики времен Гражданской войны, за редчайшим исключением.
2. Среди таких исключений - газета "Московский набат", поскольку на нее дана прямая ссылка. Получается, что в распоряжении редколлегии ДТП имелся как минимум один из номеров "Московского набата".
3. Очевидно, что газета с таким названием выходила именно в Москве. Известен год издания (1919). Известно, что вышло не менее трех номеров. Дальше начинаются лишь предположения, но мне самому они кажутся вполне убедительными.
4. В ситуации Гражданской войны "Набат" и все, что с этим словом связано - это вполне конкретный "бренд". Документы Конфедерации анархистов Украины, составленные во второй половине 1918 и в первой половине 1919, прежде всего декларация КАУ, а также материалы газеты "Набат", произвели очень сильное впечатление на анархистов Великороссии, чему есть не так уж мало свидетельств. Значительная часть их резко отрицательно воспринимала набатовские концепции. Меньшинство, причем действовавшее в провинции, заявляло о том, что разделяет набатовские идеи. В любом случае, крайне маловероятно, что не имевшие отношения к украинскому "Набату" люди могли бы принять само это слово ("набат") как часть названия своих проектов.
С другой стороны, название "Московский набат" идеально укладывается в ряд подобных названий анархической - набатовской - периодики: "Одесский", "Харьковский", "Елизаветградский" "Набаты".
Из этого следует вполне очевидный вывод: судя по всему, "Московский набат" издавали именно украинские анархисты, оказавшиеся в Москве.
5. С другой стороны, никакая из более-менее известных собственно московских анархических организаций не могла выпускать подобную газету. У анархо-коммунистов из ВФАК уже издавалась своя "Вольная жизнь" (да и не стали бы они названием пропагандировать неверные, по их мнению, набатовские идеи), а анархо-коммунисты вне ВФАК (будущие универсалисты) до лета 1920 вполне тесно сотрудничали с "карелинцами", состоя с ними в общемосковских союзах (САСК в 1919 и МСА в 1920). САСП "Голос труда" занимался изданием брошюр и книг, чему есть прямые свидетельства. Группа "Вольный голос труда" была в стадии полураспада, и относительно слаба, - максимум, что они могли бы делать, это участвовать литературно в издании "посторонней" газеты (прямое свидетельство - помещение статьи Максимова в "Московском набате"); в конце концов, они не смогли сделать свою газету даже через год-полтора, когда участвовали в создании "Рабочего союза анархистов" и РКАС. Опять же, для "Московского набата" остаются лишь украинцы.
6. Определиться с тем, когда именно в 1919 году украинские анархисты в достаточно большом количестве оказались в Москве, не сложно. Это время захвата Украины деникинцами. Выезд набатовцев в Россию начался в середине июня 1919, к концу августа 1919 белые уже взяли Харьков и Киев. Т.е. "Московский набат" мог выходить в промежуток между июлем/августом и концом октября 1919 г. - раньше членов КАУ в Москве не было, позже пошли репрессии, связанные с деятельностью анархистов подполья. За это время издать не менее трех номеров газеты вполне реально, можно даже предположить, что "Московский набат" выходил достаточно регулярно, раз в месяц или в две недели.
7. Как уже сказано, не очень понятно, кто мог бы заниматься редактированием газеты в Москве помимо А. Барона. Разве что еще Марк Мрачный, но тот уже в середине сентября уехал на Урал. Все другие видные набатовцы, участвоавшие в издательской и литературной деятельности (Волин, Готман, Алый, Горелик, Коган, Доленко, Кабась-Тарасюк и т.д. и т.д.) в это время или у Махно, или в подполье против белых. Получается, что газета никак не могла издаваться без участия Барона.

Все это, конечно, хорошо и, возможно, убедительно, - но еще лучше, если в московских архивах удалось бы разыскать сами экземпляры "Московского набата"...
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ebukreev (13.07.2013), Юрий К. (13.07.2013)
Старый 13.07.2013, 18:45   #2
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Все это, конечно, хорошо и, возможно, убедительно, - но еще лучше, если в московских архивах удалось бы разыскать сами экземпляры "Московского набата"...
Вот и я в принципе об этом. Твои рассуждения логичны и понятны. Я их во многом разделяю, но нельзя пока категорически связывать Барона с "Московским набатом". Нет у нас на то достаточных документальных оснований.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2013, 04:30   #3
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
еще лучше, если в московских архивах удалось бы разыскать сами экземпляры "Московского набата"
Удалось выяснить следующее. "Московский набат" - это издававшийся в Москве бюллетень Рабочего союза анархистов "Набат". № 1 вышел в августе 1919 г. Всего имеются сведения о трех номерах.
Судя по подзаголовку, данный бюллетень не имел отношения к деятельности Конфедерации анархистских организаций Украины "Набат", в связи с чем предположение о причастности к его изданию А. Д. Барона представляется весьма сомнительным. Но в любом случае для окончательной ясности надо смотреть сам бюллетень.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Дубовик (14.07.2013)
Старый 14.07.2013, 11:33   #4
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Ну чтож... Ошибочное предположение было, получается... Жаль, что мои предположения и рассуждения не подтвердились, но хорошо, что появилась сколько-нибудь точная информация.
Ранее все, что было известно о деятельности "Московского рабочего союза анархистов" (sic!) относилось к 1920-21 гг.
Однако же, - оперативно работают твои друзья, Юрий!
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:15. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot