Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 16.07.2013, 23:38   #701
azaroff
Пользователь
 
Регистрация: 02.02.2007
Сообщений: 195
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 67 раз(а) в 47 сообщениях
azaroff has a spectacular aura aboutazaroff has a spectacular aura aboutazaroff has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Malcolm Archibald Посмотреть сообщение
Отец Арона Барона, Давид Иосифович Барон, был усыновлят семьей с фамилией Бароном, чтобы избежать военной службы. До усыновления, Давид носил фамилию Факторович.
Известна ли какая-то связь Арона Барона с Одессой через Факторовичей? Барон ведь в 1919 выпускал "Одесский набат". А Факторовичи - известная фамилия на Молдаванке в Одессе. Ее носил героически погибший красногвардеец Абрам Факторович, во время Январского восстания 1918 г. взорвавший броневик гайдамаков. После чего его семью называли "броневыми" и она поменяла фамилию на Броневой. Их внук, известный актер Леонид Броневой.
azaroff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2013, 07:19   #702
ebukreev
Новичок
 
Регистрация: 04.07.2013
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 18 раз(а) в 10 сообщениях
ebukreev is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от azaroff Посмотреть сообщение
Известна ли какая-то связь Арона Барона с Одессой через Факторовичей? Барон ведь в 1919 выпускал "Одесский набат". А Факторовичи - известная фамилия на Молдаванке в Одессе. Ее носил героически погибший красногвардеец Абрам Факторович, во время Январского восстания 1918 г. взорвавший броневик гайдамаков. После чего его семью называли "броневыми" и она поменяла фамилию на Броневой. Их внук, известный актер Леонид Броневой.
К сожалению, нет. Отец Давида Иосифовича был родом из Мозыря, Гомельской области. Впрочем, Факторович довольно редкая фамилия. Может быть и есть дальнее родство.
ebukreev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2013, 16:24   #703
azaroff
Пользователь
 
Регистрация: 02.02.2007
Сообщений: 195
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 67 раз(а) в 47 сообщениях
azaroff has a spectacular aura aboutazaroff has a spectacular aura aboutazaroff has a spectacular aura about
По умолчанию

Пишет мне некий товарищ из Монреаля, дед которого Павел Кларк якобы был у Махно куренным атаманом. Мне такой персонаж в махновском движении не попадался. А что скажут специалисты-биографы? К тому же вызывает сомнения должность Кларка. К махновщине короткий период осени 1919 г. примыкали соединения, в которых возможны были такие звания. Например, Вольно-Казачья повстанческая группа Екатеринославщины из бывших петлюровцев. Возможно, Кларк мог там служить?
azaroff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2013, 18:05   #704
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,810
Сказал(а) спасибо: 521
Поблагодарили 2,284 раз(а) в 1,166 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от azaroff Посмотреть сообщение
А что скажут специалисты-биографы? К тому же вызывает сомнения должность Кларка. К махновщине короткий период осени 1919 г. примыкали соединения, в которых возможны были такие звания. Например, Вольно-Казачья повстанческая группа Екатеринославщины из бывших петлюровцев. Возможно, Кларк мог там служить?
Мне такая фамилия не попадалась. В махновских формированиях однозначно не было никаких "куренных атаманов". Что касается предположения о возможной службе Кларка в петлюровских формированиях, действовавших на Екатеринославщине, например, отрядах Гладченко или Мелашко, то это вполне может быть.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2013, 01:21   #705
ebukreev
Новичок
 
Регистрация: 04.07.2013
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 18 раз(а) в 10 сообщениях
ebukreev is on a distinguished road
По умолчанию

Дубовик, можно у вас поинтересоваться почему вдруг Семен Барон - анархист-синдикалист?

http://www.makhno.ru/forum/calendar....&day=2013-7-30
ebukreev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2013, 11:42   #706
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,077
Сказал(а) спасибо: 923
Поблагодарили 2,351 раз(а) в 1,377 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Если честно - по аналогии с братом Ароном и его женой Фаней... А есть более точные сведения?
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2013, 20:01   #707
ebukreev
Новичок
 
Регистрация: 04.07.2013
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 18 раз(а) в 10 сообщениях
ebukreev is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Если честно - по аналогии с братом Ароном и его женой Фаней... А есть более точные сведения?
Тут мнения сильно расходятся, Эмма Голдман и другие анархисты писали о нём как о большевике и предателе, а большевики наоборот - как о радикальном анархисте и бандите. В моей семье запомнилось, что он был человеком аполитичным, преданным семье, работал экономистом. Создаётся впечатление, что он случайно оказался затянутым в этот водоворот. Будучи карьеристом, он мог вступить в партию. Вряд ли из идейных соображений. Впрочем, недавно наткнулся на книгу, в которой упоминается, что он занимался агитационно-вербовочной деятельностью в Мстиславле в 1918 г. Непонятно, в чём заключалась эта работа.
ebukreev вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Дубовик (01.09.2013)
Старый 31.08.2013, 20:39   #708
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,810
Сказал(а) спасибо: 521
Поблагодарили 2,284 раз(а) в 1,166 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от ebukreev Посмотреть сообщение
Тут мнения сильно расходятся, Эмма Голдман и другие анархисты писали о нём как о большевике и предателе, а большевики наоборот - как о радикальном анархисте и бандите.
Что-то я не припомню, где большевики писали о С. Бароне как "о радикальном анархисте и бандите". Источник указать можете?

Цитата:
Сообщение от ebukreev Посмотреть сообщение
В моей семье запомнилось, что он был человеком аполитичным, преданным семье, работал экономистом. Создаётся впечатление, что он случайно оказался затянутым в этот водоворот.
Вот это, на мой взгдяд, более всего похоже на правду.

Цитата:
Сообщение от ebukreev Посмотреть сообщение
недавно наткнулся на книгу, в которой упоминается, что он занимался агитационно-вербовочной деятельностью в Мстиславле в 1918 г.
Что за книга? В ней точно речь идет о "нашем" С. Бароне?
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2013, 20:52   #709
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,810
Сказал(а) спасибо: 521
Поблагодарили 2,284 раз(а) в 1,166 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

К вопросу о честном слове. Как свидетельствуют документы, такая практика реально имела место. Из постановления Президиума ВУЦИК от 11 октября 1922 г.: "... Высылаемых за границу Барона и Чарина зачислить за ГПУ, предложив последнему предоставить высылаемым, ввиду данного ими честного слова в течение этого срока не вести никакой политической работы и агитации, месячный срок на устройство личных дел".
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ebukreev (31.08.2013), Дубовик (01.09.2013)
Старый 31.08.2013, 22:23   #710
ebukreev
Новичок
 
Регистрация: 04.07.2013
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 18 раз(а) в 10 сообщениях
ebukreev is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Что-то я не припомню, где большевики писали о С. Бароне как "о радикальном анархисте и бандите". Источник указать можете?
Вот, например, "Это были члены группы «анархистов подполья» П. Д. Турчанинов, В. С. Потехин, С. Д. Барон, Илья Шапиро и другие" (Давид Голинков). Его называют то анархистом, то просто бандитом.


Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Что за книга? В ней точно речь идет о "нашем" С. Бароне?
"История могилёвского еврейства": "В июне месяце 1918 г. в штат комиссариата входило лишь три еврея – сотрудника агитационно-вербовочного отдела: заведующий отделом Герасим Аронович Шифрин, делопроизводитель Иосиф Шахнович Шенкман и его помощник Семен Давыдович Барон (ГАМО, ф.232, оп.1, д.1, л.74)."

Это точно он, его жена была родом из этого города. К тому времени, они уже были вместе и проживали в Москве. Интересно, как и почему он оказался в 1918-м в Белоруссии. Пробыл он там недолго, ведь осенью того года у них родился сын, в Москве, мой прадед.

Последний раз редактировалось ebukreev; 31.08.2013 в 22:27.
ebukreev вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Дубовик (01.09.2013), Юрий К. (31.08.2013)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:45. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot